有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.
3 [* j& {( W5 s' [4 {" c
6 |* n0 w0 p" s! F小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像
/ _, q1 M- q0 ~) ?1 u
" D3 J, r  _0 o# ]( w

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

$ ?8 W5 S% ^. a: B' T抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
6 f6 A' w3 ]! [# O; a! z

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
  G3 a& w; F) p+ Q  ?0 M和安德路上这个很像

小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
9 X" P5 T1 ~  z% I小区里？

5 e, t4 `; M5 V5 v9 g安德路55号院里。
. H7 d) k$ |, m# @# Z2 I( L听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
安德路55号院里。
! ?+ D4 b# D' I" e3 j听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

9 m& W8 U2 c1 P' }; z# ]4 V. p- t谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
5 z' }( W- S$ }0 {% x" ]' ?下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一
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  U) f4 Y( E3 l( p  w: s

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

! Z  c/ i( ~# h下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

/ e, I4 K6 f4 d) C. l, w

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

6 ~0 Q# t4 [1 u8 y/ Q/ ~/ k
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

# n6 i" Y0 H- e' U48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
! M  _& G' h8 i% J+ |( m7 i# ~下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

$ I5 x+ y4 o# u, \红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
& {4 Q" `# ^; \3 t0 K像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
, u) n4 j2 ^5 \/ S帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

; X0 ~+ U) X" v5 b$ `. s照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
, W! z/ l2 f1 o* K
: ?# n0 J) d8 `4 y- W( P8 n碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

1 Q" O3 i2 f! I0 J8 _碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
/ Q7 m$ D6 v* a/ c在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。
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$ F' _; t7 c2 B- Y" q; I黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
8 P# _. G3 }7 H9 L5 j黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

2 d0 o, u7 w# E1 O- j回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

( E& }( z( r0 t! X在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
9 D0 G9 o# M. p- B香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
" `) z# ]6 f8 V4 G; `5 X# }, V% @+ i; W照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
- k4 L8 ~7 r( j" \7 e请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

# N8 T- u: k, G- p% O+ ]3 F谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
9 y! g: p* |9 F. C7 g" k) f谢黑龙老师科普。
( U8 |+ O% P  O1 u0 P3 ?从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

( |/ N. ]% A0 Z6 \8 r8 S  l. K周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
- h* a' Y& z  H" s- {7 Q小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。