有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.
+ X; i( n# l8 `2 e$ h; a
  \0 `! q: O! c小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

* E/ w+ h( b" j$ j' g1 A) Z3 S

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
4 q8 C6 x# X: _: w3 X和安德路上这个很像

+ L( I; u  G& J+ o/ x2 x$ D小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
小区里？

安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
$ d3 o- s5 S; P+ `* Q$ W  C! w# u安德路55号院里。
! W8 ~7 Q) Q5 u( p& C0 \' F听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
5 M# F4 \7 d1 m7 o$ m' {下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

9 Q% Z: L/ ?, x* X

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

: }; _' S/ V( i) m- j

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

$ B, ?1 ?9 V- q& h

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

, P7 n: z5 k6 X

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

& u8 o9 E7 T1 p1 N. ]$ V像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。
9 q& F( R8 T; [

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
" Z! P( x4 V! y+ Q. Y1 r也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
( k1 k4 S# q: u有消息会回帖的。
# I1 d% _! a) @2 t0 U" B% G问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
3 V  h( E" l; x6 g; L, M/ s下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

/ V1 i. `* X! L/ a" h红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
* E$ C5 D/ ^+ V0 ]- u  Z( p帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

( H% S5 z" T1 g* Z. U( c好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

+ Q/ E  u! g% T0 N- ~/ k照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
) Q" L- z- \, p/ [) J5 p: A6 {7 ^
  A% m3 G1 K3 W  d5 ^碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
( a- [/ y+ }7 F# \; Y
! T/ ]0 [1 v2 W' X9 q& P碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

$ t* M$ ]/ i4 U" ^3 h+ U

! \5 N+ d4 @2 {
2 c& n% W) R* u* u

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。
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1 _& A- k6 T2 j% |* E. K+ M8 R黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。
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回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。
  y& F  A3 V  V2 d: g
在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
& D; @" m% b7 O9 k4 E" Z9 R7 O! ?0 i香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

" u! F. f0 k4 E/ s" F$ I碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
: ^$ X% c  V( ^* Z: R1 ~4 s请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

4 l/ h4 D3 m9 b& L+ N8 y  G谢黑龙老师科普。
$ j% M# p6 q9 b9 |, m, m" |+ [从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

, C, @0 o! F& I2 G6 j1 |4 I周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
& O. I$ t' I& }# C如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
3 }. ~0 W4 z( ~  I# M小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。