有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.
2 q5 G5 M6 F; T- S! q
小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

; X+ @. e$ R. ]; q' k

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

: U7 P4 }& T- V& L: X2 i5 V& B* U0 N2 k
9 b& F. E7 d" y5 ]抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
( o- a/ p0 O  l( M" |& H

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
2 G' U& M' T9 B和安德路上这个很像

小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
: w2 J$ X* ]3 c+ D% ]小区里？

, U* ?, h# k9 G1 B( F3 b8 D安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

: y, Q! K) `( m( m! O: H5 g& \谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
1 u% E' R! T' l4 f" j/ \$ s下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

; A  y. ~5 w1 \$ h; a# c

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

6 e+ q& O9 R9 n3 C% J! G) Y  p

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

7 ?8 |- ?+ R# \8 G$ k' E
" f. Z" ~1 n) W  s( ]1 o7 ?

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

. u+ r# ?' F( V9 G9 u& q- s0 z

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

( b! N& F. g( F6 G& {6 M5 ?! k

京西走马_3

9 p* o0 s: Y, v6 p; k' Z+ X7 q像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
. D2 {1 U7 l- d" F& R; H0 v% h同等，梦回德外老师也没印象吗？

3 X$ P, ]- G+ |2 ^0 a2 Q- a* ]帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
7 b0 d- ~+ s6 {" t) V1 j! j+ X, H记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

, W$ e6 X  E2 F! `  l+ l/ o红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

' a* E3 v( t# }( h  z香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
7 g. H+ g/ I$ c7 Y, b也在找合适的机会问问老人。 ...

好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
: D" [" E( Y0 u红圈里的管状物是做何用途？

  v9 R- ?8 U  T9 K& P照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

4 G) d( \; Y6 i碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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: R5 Q9 E3 c+ p1 z

京西走马_3

/ o2 m* s* a+ P

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
5 j# [% O& z. K* c5 u1 ~0 _: E红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

: k8 R+ P# k: d9 I3 J碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
' y$ N; c3 b4 n; q, Q7 b( D

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

6 Y! l1 ~& k4 f+ `: D, y; r* x0 d

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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. q" i1 A# c: n. A( s5 P& e5 G

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
& s$ c; ]7 U' s. |$ d9 ^& m. G在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
' f) [0 s4 T3 ~: {3 ?4 z像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

9 I7 Z' j$ g0 ^) l黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
. [0 k( U1 R/ t3 @) ~黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。
2 s6 X+ Z% @) h
回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。
" R# o) F' {- J* }' }
! J! l8 G; m8 |3 D在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
/ J" k9 b4 W$ B% s3 p( L8 `# t
碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
( y6 m3 c7 U) o, w; X请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

谢黑龙老师科普。
1 i2 X' a+ L- t4 Z从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。