有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.
! p: r" U; O7 z
小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像
" F/ U8 P) P7 q8 \& }. `
. b0 ^4 ^: q3 H$ L# Q  S/ D

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

, I4 v, [7 Q4 T4 F# h1 L5 l
抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
. j$ J; }9 F2 w5 P* J3 l0 {4 W和安德路上这个很像

小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
小区里？

4 @& }( D- l* z8 D6 l$ v% v安德路55号院里。
/ a  a: C2 n4 A4 k$ G; l! n听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
% E5 J; h/ v* @( Q8 k1 w7 s安德路55号院里。
$ T) a6 M+ m9 X/ D* S" X5 N+ W听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

; ^7 g: ]- n, a: R谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一
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* @" @7 I8 f  n

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

- m8 A1 A: L% g8 f0 u! z* r
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京西走马_3

0 m9 M8 i! J2 ~. X$ k下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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京西走马_3

, a" U* R0 o6 [( ~! L6 Y' o像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
7 [' |4 S' P4 H1 A4 M9 S% A同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
5 |9 G8 j5 a1 p4 U2 r也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
; c9 R7 ^- o; I: Y3 w8 J3 d有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
& M4 x  k1 M) n& X以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

: j$ S  |- k4 P48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
4 X( b  T; K" f# p1 Q, _. n0 k7 k像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
, E4 L( |' W- {8 m2 g帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
/ E/ T, k0 K1 T1 }/ c$ v1 k' _也在找合适的机会问问老人。 ...

  w* U2 L0 f# o  t好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
- ]7 c, R2 _% z+ U% y# ^$ F红圈里的管状物是做何用途？

' Z) e" g. S3 }照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
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碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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京西走马_3

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风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
1 c6 N% @' a0 x$ r( S红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

$ J; Z8 d( z- z+ ?/ n  `碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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1 Z5 D+ H8 j6 G

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
" B1 B0 u9 I) ?6 V# f# |! C在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
7 ?- G( x- q0 F2 E7 W像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。
; O/ i4 _0 i& T( h( r* D! W* n
3 v) z# E. ~2 F) n' x/ S黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
4 K  d7 d2 ^+ P" @2 _- x黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

# W) S! B( n1 P. W& N8 T* A5 q, _回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

9 L) K& A9 [$ {: A4 [* H; B在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
( ?4 N' m3 Q' V+ {5 ^% r+ O, e香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

8 E/ p# v' K( a请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
+ J/ X, d& Y' {+ `# y, Y) D照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

7 k' C- ^2 \2 j# `) K谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

4 @* T: T8 z! w# @/ |' r谢黑龙老师科普。
5 `0 {' I0 y5 e2 f9 M- M& p从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
1 L4 D2 n; P1 l  {, I: U谢黑龙老师科普。
' Q/ k' n; X* v" U5 i* Z, ^) v从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。