公益煤栈[含1P]

busseto92

记得坛中讨论过煤栈，现贴一图。


5 t0 m- @" [5 r- d0 a! W

老片

阜成门吗？

光明

杨琦恒

西直门

城根儿

西直门南从南往北拍摄

busseto92

- s' T) l: G" b) K$ L
" f9 v  u" T; e& ?
从铁路线路上看，不是阜城门，也不像是西直门。
9 X: u5 N; y# W* F' g1 d

光明

安定门

华文正

2 D. @4 Y1 q& Z% O( D# V- e0 j
北京环城铁路没有穿过瓮城的情况非常少，我认为这张照片拍摄于宣武门东。
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董瑞征

* O3 E1 _" @4 Y- [; f# w% b  ?  这是1936年北平市内外城分区地图，我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上，由东向西拍摄。城楼是正阳门。
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busseto92

# t# u& k* b6 I$ a

庚子之前，正阳门东面的煤栈。

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华文正

, a) y" N6 v1 p" A

busseto92 发表于 2019-11-2 22:00
' z0 z: B0 I1 g% R0 Q庚子之前，正阳门东面的煤栈。

1 b0 {3 p! F: |# ~      我也曾怀疑过图一（公益煤栈）是在前门东，但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后（可以肯定两张照片是由东西两个方向拍摄的同一位置），得出的结论还是宣武门东。
2 J4 b  W- X& M, X      请看下图中宣武门东侧和前门东侧城墙墩台的数量，宣东城墙自瓮城向东是一大五小一大，共七个墩台，如果由第七大墩台向西拍摄正与图一煤栈照片中六个墩台数量相符；而前门东则是一大四小一大，共六个墩台，如果由第六大墩台向西拍摄则与两张老照片中的墩台数量明显不符。
  R* f1 v& z) C8 `      另外我们需要搞清楚几个时间节点：正阳门东车站始建于1901年，1906年竣工。庚子年（1900年）烧毁的正阳门城楼于1907年复建完成。京师环城铁路则修建于1915年。也就是说，前门在1900年之前有城楼没铁路，与铁路伴生的煤栈也就更不会出现了；1901年至1906年，有铁路但没城楼；1907年有城楼了，火车站也有钟楼了。哪个时间段都不可能出现图一中城楼与铁路共存，却看不到正阳门东站钟楼的情况。
' q5 F# {0 [5 K$ W) f& p      我查到您上传的图一（公益煤栈），应当是拍摄于1907年，拍摄位置是前门以西的内城南垣，照片中远处的瓮城是毁于1918年的宣武门箭楼和闸楼。
: J& U8 |0 ~6 m% ?" g5 ?      一家之言仅供参考！
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华文正

董瑞征 发表于 2019-11-2 19:49
( |7 f7 ~4 E6 ^/ J5 P9 |这是1936年北平市内外城分区地图，我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上，由东向西拍摄。城楼是 ...

! t5 n+ T/ }9 b1 p+ y8 g5 r董老，请看看我在11楼的回复，您认为有说服力吗？

busseto92

华文正 发表于 2019-11-3 05:10
9 A# u/ E5 N% e% K5 {' F6 `我也曾怀疑过图一（公益煤栈）是在前门东，但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后（可以 ...

华老您分析得确有道理，我一直在想，若是正阳门东，为何看不到东车站。采用排除法，只有宣武门符合条件了。

董瑞征

华文正 发表于 2019-11-3 05:19
董老，请看看我在11楼的回复，您认为有说服力吗？

8 u8 p4 l/ j  F  华老认真研判的精神令人敬佩！我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。

华文正

busseto92 发表于 2019-11-3 10:01
1 d) z2 c  v$ p( _6 i华老您分析得确有道理，我一直在想，若是正阳门东，为何看不到东车站。采用排除法，只有宣武门符合条件了 ...

$ s2 s" O8 I% Y& {3 r和诸位热爱老北京的老师们、朋友们一起学习、研究、探讨使我获益匪浅！

华文正

董瑞征 发表于 2019-11-3 11:00
华老认真研判的精神令人敬佩！我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。

0 G: [8 e" y9 R8 h) Z董老，在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识，使我终生受益！非常想念曾经活跃在这个平台上的几位学养深厚的老师，也特别怀念当初如饥似渴阅读他们引经据典、旁征博引，相互印证挖掘老北京未解之谜帖子的机会。只可惜他们好久都不来了！真是太遗憾了！

董瑞征

华文正 发表于 2019-11-3 13:24
董老，在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识，使我终身受益！非常想念曾经活跃在这 ...

  华老，与您同感，我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态，其它具有互动功能的论坛网站也差不多。

busseto92

华文正

董瑞征 发表于 2019-11-3 14:50
5 o' ]4 f6 R" X华老，与您同感，我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态，其它具有互动功能 ...

* U* ?. v; k6 [$ W: K" `真可惜啊！

华文正

busseto92 发表于 2019-11-3 18:08

* `* o. e2 ^* K. D. p  H8 `& Y上次片总发了一张城墙边的煤铺照片，当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料，大概齐我蒙对了。

busseto92

华文正 发表于 2019-11-4 00:59
/ q& A0 ]8 n5 d上次片总发了一张城墙边的煤铺照片，当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料，大概齐我蒙对了。{: ...

5 O" c1 Z4 c& `* m) t您那可不是蒙的，而是认真推理。

伯阳子

前门以西的内城南垣

华文正

busseto92 发表于 2019-11-4 07:40
9 M& s0 [3 V! X8 @9 O您那可不是蒙的，而是认真推理。

& H: e3 t; N  [9 J" K感谢您的鼓励与肯定！

busseto92

再上传一张。

华文正

busseto92 发表于 2019-11-7 23:14
再上传一张。

- G) ~2 D% J! E- Z; Z我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧，与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。

busseto92

华文正 发表于 2019-11-8 05:29
+ J; x9 N' `1 N" k我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧，与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。

- i+ l( I8 k" o, _) h您说得对。