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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
! k2 i' n6 @2 c
! {4 d2 F3 H0 U0 P. l2 O$ l& U* v7 J8 |* ]( g
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。( q* _/ r4 I/ G( K- i

2 [# B& K% T$ J: l+ u4 ^" ?. t& I& |3 Q" P" d$ s
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43/ R7 y' m" j$ q  B* I& U
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。

/ Y% x8 M0 I0 ^9 G谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg - c6 K" C$ o3 x# k

( I- _& N0 e: P, ]1 a/ h
4 h% l8 t4 j5 N+ V& o) ?' a, [8 k跟您一张) U( T5 z2 D( D, \( y9 ~) G8 \5 W9 ]

4 m: `- n1 T6 H* T+ u1 h) S! s3 b3 J0 [. n! z5 S: \
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 ( ?# y' k/ Q$ [( K6 m
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24* A  Q9 [1 Q4 N, t
跟您一张
5 r+ w- m2 ~7 N# n6 I0 O6 I
欢迎跟图！
' N9 G' j4 s- Z
; \% g: R: z( R* u2 q' \ 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg ' P1 e; @% O4 N* f, l

6 s+ R- O6 y: n$ b6 s
$ U. u3 B0 C! f& y2 N
# V, H4 T" i  I$ l/ v" U5 v% T' l! P; e1 K3 f9 G8 ]0 Z
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48
& ]& s3 t' y/ H+ {% o) D/ v谢谢啦！
: X6 y3 ~9 K+ W' f0 ?) M- @/ k
不用谢！
  S7 `! |! @' k3 w7 N& O  j' a/ A7 \! h( O) s; w% v$ H4 R
. ]# V" B. u1 G) H1 ^
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
2 M+ o# A6 T! d( W9 R* s) `
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
* S6 j' R" f" [" `5 P不用谢！
+ V% B$ H- b* {3 U1 f1 F- T

. {) K- h7 a. Q8 {% m; c" e7 |+ ?
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
, t( U1 Y& T! h+ z6 t
4 s/ Y% Z2 O1 S# ]& j5 B% g6 Z& @" D# M$ c$ k; A3 A

9 D" J7 q1 k8 Z$ l/ a8 F6 }4 {! X9 Z2 ?& {- T+ ^
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17

1 I- r( z1 u( _/ h! `- ~5 x上去瞜䁖。
1 |/ K6 v9 D* q$ G  o
) I; n6 O, X2 V; H2 U1 @/ `+ v. p9 ^3 w7 Q
1 x( ?+ V4 K+ J7 `$ y
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19$ h5 x) a% _  H/ b) i
上去瞜䁖。

& v/ c- |$ T2 V( q# R; ?没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:434 p0 p/ C5 w- [4 T1 q
现在的燕墩应该是后建的。

% U" k4 P' I+ I; j) M怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
% W6 ^8 x- B. W$ H% t怎麽个后？

  l& X0 w) ~5 y& b/ U1 Z, Q 是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
! `) d, |0 n2 l3 ?是原汁原味儿的吗？
3 M5 S, r0 D0 I, G- X8 p1 }; Z* i
怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:423 g2 m8 [" h; l
怎麽个原？

# I+ K( X1 `3 R: \9 h2 q) g 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
6 S. i9 c$ o0 L7 [
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58! w8 f5 x' o8 e6 D9 d7 R% A% b
嘉靖年间的？

; p; X3 g4 }( s* O那是够老的！" f+ L0 i3 m: [7 B) h/ g  _
首博的
. w( o/ o. _* ]; a5 }0 D' K! l
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg ; X3 n+ T4 K  y& X! Z/ w

" f. h' o; Z4 \8 c% ~9 M
3 E' {3 ^4 `( R0 g+ j4 f" P, x1 D' h( e5 \

* C7 d- [% o! P8 r5 y$ I0 ~
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
- ?4 a  f4 I$ [( U4 F( u2 I) M  C" d那是够老的！
, _, g& t1 s9 b2 u/ M1 x首博的

9 W0 t/ R3 p" t* B: _/ f! m' E* c- e9 b 首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46. d( t$ x& j: L1 I# ]- J1 r
首博收藏的这个是真的吗？

: i5 ~/ B4 d  ?( y: U何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
9 |% g, D3 W) e$ c7 M何为真？
0 E% C5 T0 D4 _; m0 W/ H2 o
原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
! F9 B  \1 z5 L- t原物。
# R3 B5 e* G0 y, E! S! r
博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:316 w4 t- k) k! s+ p
博物馆应该是原物吧？

  ]6 G& j5 |: h: h; o3 f2 h 那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑
% w0 ~2 d' v1 @+ `+ e; j
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:367 q6 Q8 r7 \$ y! Y) C
那么永定门的燕墩就是仿建的。

5 G+ }- g% J( e4 D$ W5 B, d/ N不是一地儿的，两码子事儿！4 Q* T3 m, d! h
天桥还一个呢！
4 C! c' T7 L2 u  |8 V: D; J3 k8 z- j, Y" i
DSCN6560_副本.jpg $ E- Y& V+ e* K9 v% u4 {5 F

) N8 M% j8 Z5 o. S) Q" A4 v9 `: X" b+ D

/ H2 c% k, F( S7 H8 ~( K- M3 A2 g' t$ v+ z
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36" a4 n$ n. l( R0 y1 X
那么永定门的燕墩就是仿建的。
2 R" Q! P$ L+ G+ f
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。
' g5 K* J% ]7 c, ^- `9 T% D
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39
/ a2 k& X, L- V4 h( n不是一地儿的，两码子事儿！
1 o" G. s# p; U4 a天桥还一个呢！
0 L0 ?6 ~3 }' y+ j' }
闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
% S) d: A! c) s7 W! G+ |; T& c* {乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
7 t0 R1 |8 r& m  h( W( ~3 B' R
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
7 U8 \1 L! A& {% G* @永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
2 V. f0 V3 M7 _& c# [( j7 O
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

8 f) B  ?2 h+ b& ^
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49* z9 Y) x- t/ E. F5 ?/ Z; W" V
闹了半天俩地儿。
7 _/ s  F; P3 j% J
这俩是假的！1 X+ Q& |- e8 ~# G6 x- q
- ^) M$ Z2 \, a# _8 m
$ D2 [+ h: P' B/ L8 T/ O* t2 Q9 E2 m
DSCN9862_副本.jpg / N, Y8 ?* y1 [' y
. d' Z5 r9 r  q/ V% P' r/ ~* ?7 w* w- E

. }4 s1 u7 o: j8 C: d' X
8 j0 Z# j3 E1 I' Y9 X" y2 y' L" B; t- J3 u% I- k) e
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04/ `; S% ~, }+ `7 N% a3 v' }0 O
燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
8 ?5 q! h9 r7 b) ]1 {0 n
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:142 C, F1 x, |+ P: _
这俩是假的！
5 R- b! `& Q4 f  j0 U
我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
( }& A1 I3 b' @' C; H" g我已经被您弄晕菜了！
- D5 G. y/ J! Y
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
+ o. _% s0 R' b0 P+ z看来您真的不熟悉这些所在的位置！
+ {8 |( Q# F/ w3 {6 G3 o4 ?/ D
我不是不熟悉，而是根本就无感。
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