[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

7 ^# L" d# \" {

 

1 S$ |8 _; ]9 G) Y5 ?9 M

 

近日翻看老帖子，看到一页相册。

+ G+ p- T8 G; q/ ^! m7 [+ S. h1 {

 

3 d+ q; o$ C0 c' L' E, n. V, @% a

 

$ F' D, q Y, X4 K1 P

[讨论]：围绕一页相册的问题

; o) k+ Q1 O8 ~

 

: b0 w- w* Z, o) m

 

原帖是aidushu所写：

7 i. z% V c7 z% ~+ T) x2 b

 

: l! Q$ a5 o9 g# V$ G7 T/ t

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

: l; h6 d+ H Q/ e: J: w

 

0 L2 e* |2 R2 v# W9 e+ d, v# q

 

. ]7 I0 T) T* F. _. I3 B$ a6 a

 

3 u" }, Y7 e7 Z4 D3 P1 k) ^

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

 

& v6 |0 @. L) V, W" P$ D2 t% {" s

（二次点击看图二高清大图）

" o( A# w1 O) m+ _5 \% N) c0 b

 

' m9 d6 i) h# m( O! ?& |, y) ^0 `

 

 

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

 

由左至右，由上到下，分别为：

 

' v0 s6 j; r6 {( F: {! Z

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

' G5 @9 |0 ` c* M& f

 

2 e" C4 ^- K3 p3 G+ c' e3 D

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

 

 

" d/ r( o5 d7 \; ]

 

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

' A& r! Y; o: D0 c! X

 

谢谢了！

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

1 F/ }: B$ i6 Z

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

 

6 P1 y! i9 @# ` j- }% X

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

% Q3 m1 [. k/ o6 C

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

N1 H. P9 R6 ~& R! A0 i" J

 

3 N; P3 x! c; ?: W& Q$ ^. L0 ~ l

[讨论]：围绕一页相册的问题

# U4 e W& O- W: J

 

& i" a6 o7 ~2 q

 

" l! f. n: e* s4 n1 O. n

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

 

+ w5 T/ C# z) F2 [% m

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

! C+ N! V. V. h

[转帖]：        内 城 角 楼

 

7 W/ G$ Z6 P4 h* a

北京角楼出现较早。

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

! n7 C' J: j5 k( u

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

% J3 ?) |7 @6 N4 h7 c) ^3 F5 E

疏云：“浮思小楼也。”

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

r* {/ U6 D B% E

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

j. E3 ~8 Y0 q

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

9 I( W5 r: x7 T9 \5 X2 l! s8 }2 ] H

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

* J4 @4 U$ d3 l# I

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

+ s3 L6 C( ?. v$ W/ x' Z

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

- M- s& q: F0 G; b0 i9 f- l4 l9 K

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

3 W$ N/ F& [- R" |3 @% G3 H5 r

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

R9 g1 Z& q, w! Q( P0 e8 a

 

角楼位于城墙转角的结合部。

7 c ?% w3 {+ |5 p. }/ P. E8 k

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

. b+ G7 F }: U

......（略）。

: q' B, y2 |5 \3 M2 e

 

9 d2 ^/ N, i6 ]9 I3 E! |0 x

 

 

3 k$ Y) k6 K* F4 y: v

 

! D5 Q8 w- B% `+ G* U

角楼位于城墙转角的结合部。

+ m- I$ d& ]+ E

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

; {6 u! R) ~+ A+ N* Y8 |4 g

 

4 L! N6 E* \" C: q3 P. I

南面的西南角楼的坐姿：

; V; A8 Q* `8 E5 ~: j

 

% E+ A- `+ k$ j @

南面的东南角楼的坐姿：

& n! `% J% k( a$ F" K

 

) o+ [0 r* m% E' q) B

 

0 L. u# A% e; o* r9 W$ ~

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

 

% d' t% W6 n6 d

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

 

- t0 L% f0 Q' t$ v$ @

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

, y1 d' x& \) r+ O$ t9 j' t

 

% O6 B. k$ j. w' T, f( s- r$ q+ z

 

3 K% M+ N# h8 i- j2 h

 

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

+ H, D: Y" A: D% p5 H: z

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

 

0 W4 ~# j" ~6 B$ U& q

角楼位于城墙转角的结合部。

+ w9 m/ \' w: w7 U* P

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

' Z4 A8 }2 U7 ^) G. [3 P$ K9 l

 

# S% M9 e+ T' R1 _" S

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

2 H/ }+ _- `# ~9 I- N7 l3 Q2 q

 

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

) f0 u5 _. [: {+ i

 

& P; t- e; m1 M, ]" ^# p; g6 C0 P C+ z+ c

 

+ g( X0 O( [4 r, C0 q

 

[转帖]：      内 城

 

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

9 _" V& `" b0 ]4 ^5 C

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

- |- _0 {; c4 Y

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

0 u+ \( y, n, b w; q# ~

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

, ?4 b, g( t- s# A& M

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

1 ?5 B0 l1 {! u; K5 I

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

d! ~7 y8 y6 M1 K' _

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

......（略）。

 

# ?) ^2 C- z) O* y; m) O

 

1 d: {" K8 [6 B8 l6 {8 ^0 Q7 [, i) l

北面的西北角楼的坐姿：

8 F7 d e6 j0 v" U9 ?% x/ t

 

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; F- q$ o3 K) s& x: j; T4 V; s* f

 

北面的东北角楼的坐姿：

5 A# L) K* \6 n8 o9 y# l

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注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

5 B. k1 e, k& O, h) D# y7 s

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

+ n- I0 C3 X( @( c+ Y0 K, E

 

 

3 s! T, E9 x) ~7 F9 U4 P: H

 

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

4 U9 B* F0 D5 v" R H5 h" r

 

7 ~$ Y$ K, p# k8 z# z9 i

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

 

3 Y" R3 `& _, L

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

F2 \+ m2 x8 K" H

 

 

 

 

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

' w X1 a6 a7 v2 p

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：
! t0 M9 x; P5 M' D5 E' O

图三英文标注就是西北角楼。

 

/ Y Y$ p" T' E1 D& x0 H

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

7 y/ P$ |/ x! I! v1 ]- M& d, c

 

+ O x: e& A7 \) u0 L! V. x

 

 

- b7 M+ @2 [$ I6 {" Q* C' V

谢谢adam58588来参加讨论！

 

赞同您的说法。

 

 

 

8 z- n4 Y/ |5 d% u/ u. t6 ?' q" _

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

: N3 s) a$ K& f9 e8 {; I

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

 

0 C, Z% g+ l4 k% y& [- M

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

# Q. G3 c/ d1 i! S. Z' r

 

+ d: E: Y# q; K- { j

7 g% C) v) \; Y \& g8 {

 

 

+ I. O2 K: }- t/ h% \

 

4 c* v. s3 N' k5 D, i; ^

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

7 [3 B% p0 F# j+ y5 Y B

 

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

& q* `! J& w3 ]* o3 u

 

. S9 a9 h8 z' A- X

确认需要更多的证据。

1 {$ X5 Y1 ^( \1 B

 

5 K& g5 @) h$ ]

 

% X+ ~$ n7 V+ c' o

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

1 U6 }& V0 U- s* {& r. \) }% ?

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

/ S( F9 b. ~6 A6 y7 i w

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

0 i3 R* i/ D( G, }& r$ R) G

 

. F5 J, J v! ~4 k

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

0 s0 j4 M5 l: Q6 X" I3 T

 

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

 

: `- U9 e; p' e' G3 g0 V

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

# F, Q5 \+ @% B1 Z/ r7 ]

    只能是前三门之一的箭楼。

8 R9 \# y0 P! g; o+ f

 

4 i) n: }1 |( G

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

5 l" \4 ^) `' g

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

9 Q; n2 ^3 W/ [4 V- G: u

 

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

 

 

4 }" O' u N b8 |- y

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

, v% m( k) ^) i7 E( e( ~5 o

 

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

2 `6 C9 y4 y$ `3 s) o& w6 {

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

 

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

, J6 O7 u! Q5 J* q! X

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

/ X! ^' e- g% ]" q: U

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

3 V! J1 o3 F3 z7 h

 

 

 

 

3 ?* |' S; X1 X/ p+ v+ [

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

* b! w v8 j' x2 g# q- o4 e

可以排除图十六是正阳门箭楼。

. V" ]4 a' V i1 y5 C

 

 

# h6 N* D0 w' ]% [# L

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

$ o/ m2 T1 J8 p5 ^

 

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

 

' M5 N$ g# x8 }, L7 I& Q: ~3 E

 

4 Y8 M8 R! C8 R, c# d

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

7 q. X" O. \) L0 [% y* g

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

8 r: S1 U: G* @. @* C! Y

老朽草拟示意图，可一目了然。

 

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