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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

1 T2 h4 M) M% y5 O

 

( b9 S' r# I+ p" _0 S

 

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

# s& S% H K3 y+ f

 

! Q; M0 {7 l# W O/ Q6 O

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
" t5 o3 Y$ r; l1 v+ }2 ?4 t2 J

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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. ~6 Z6 U+ [; a& O) U

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

. U" _1 G; r3 o- ^' T, z

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

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1 @# q2 ~2 }& S; `. q

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
0 N+ K! e( i# p. ?1 p

 

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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. t' _; M9 }8 s5 [

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ) r+ H2 V" ?6 S$ H/ b/ z" X* d

  反对回购被掠夺文物

6 U6 V- e6 X, K

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

l& Z* n% M! @& \5 I0 ]

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
# G* C, q. u, ~2 D8 u: k/ l

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

5 I1 T2 | v/ @8 t8 M2 J

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

; T2 ^8 m1 ^! n+ ]

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
: B% L/ }5 {4 }# t( m3 C

 

' h* f. A! {9 y1 F8 _! L e& V `4 U+ v

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

( j1 T$ G, ^5 a! k. M

 

# k2 ^, x+ d1 w- x; w, n

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
( C' C2 D0 r, S4 z+ }* a

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

d7 X7 Q2 W8 v; X

 

, C+ e0 _! P0 O- p

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
$ P( t$ c( i/ i! K" F$ v' L

 

( l; U0 c4 g( R4 l

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

7 I& o; w$ j! [7 k q

 

, J8 ?; u7 t- B) F

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
. ], Q9 \3 |9 C

 

" m+ Q8 T0 y6 u F0 r+ J0 e

您从那里知道身子是石头?

+ S% p& L6 f: F" f( C8 |( D

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

4 S: i3 b0 X! L5 W+ Y$ n; \

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

8 }9 N$ s( ?% v' J

 

# r5 S- a; C# a- \7 j7 t

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

" U; j4 N6 w! e; E1 x D

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

0 |1 w7 s: F4 m8 G) b& Z

 

. y/ j$ ]3 }3 F' p- _& ]

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

1 q/ r; Z, Q' r

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

# b* }% G: k7 g( u- \

证据直接证明。

5 k: T5 m* w$ P7 L2 t9 l3 I

 

: K' G, f+ b; q5 l. E

 

3 {5 u! F" ^# O

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

8 x0 [; `& [2 m* ]

 

H5 L8 N/ m. x! B2 L' i7 W( A

我个人的观点,补一点准确,大家参考

) ~1 c6 p# \/ ]# W; j7 h" `

 

5 P( e- X& {1 B/ T

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

; V. a+ o* B' P y- w) m

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

) J2 @" C) f/ y' q# U) v( K

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

# k* g! p" C2 W/ \( s$ W. @" X- r

 

5 \0 [. ]6 }% d0 n$ I' p* M

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

T9 z% e8 f! b4 ?

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

8 O6 S( r: a% E/ ?0 L. ]

 

9 ^$ h* h7 \2 u) d+ }$ G; n( B

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

& Z% m3 @: N3 s0 v0 D/ @/ P+ N

组合需要。

3 l" y! }* m: _7 K8 A, T

 

( L) ^3 ]5 q; U# }

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

! g" _! g8 r2 M' T3 L3 B

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

9 p1 [# t W/ C- J7 Z/ s4 M8 c

 

) G/ {* [4 Y8 P8 t8 |! f

 

1 l) W, L' T- P& }

 

+ i4 f6 y8 w& J* H* Y* K7 X

 

8 h9 w$ ], v% F5 y

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

. \4 `9 V8 u6 `

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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