看看是不是北京同一地点

yura

yura

转华声论坛玉清的一个问题：

　　在确定是老北京后，又仔细看了这张照片，发现疏漏了一个重要地方~~~根据这个地方，我推断发引（出殡）队伍此时所在地是东交民巷。之前也曾怀疑过，试想，在老北京什么街道的店招会多以中英文形式制作，在未发现疏漏之处时不敢枉下断言。至于之处在哪，呵呵~~卖个关子，留给看客细酌~~
　　根据兄弟帖的这组照片看：
　　1）时间应在民国初年，发引形制完全准照前清仪仗执事。民国中后期，满汉响器、执事混杂，出大殡的光讲排场、阔气，不太注意自己民族传统习惯。
　　2）此图起杠三十二人，应为富户发引。依照《道咸以来朝野杂记》的说法，在前清起杠人数等级中，起杠三十二人最高可达三品者。不过民国以后则多为以此来显示家境之富盈。
　　3）组图第三张八人抬引魂轿一乘。前清此为贵族专用官轿，形制为：绿色轿围，黑纱帘内供死者灵牌。下有红拖泥(满语)轿顶罩有车轱辘钱花纹的绦网装饰。但亦均依制而用。亲王、郡王、贝勒有郡王衔的用黄色绦网(满用明黄；蒙用杏黄)；入八分公者用紫色绦网。有八人抬、四人抬不等。轿夫都头戴官帽，身穿蓝色中褂，足登白袜鞍鞋。图中除没带官帽，其它基本一致。从中至少可以看出亡者非一般富盈商人也。
　　4）组图第一张，用三十二起杠的亡人，发引行列中却只有一对筒幢，多少有些奇怪。不过此图可以说明，亡者是汉人非旗人。清、民初时只有汉人发引才用筒幢，而旗人是用殡伞（映日伞）。
　　5）组图第四张是纸糊的“引路王”一对，“打道鬼”各高一、两丈，身披铠甲，头如斗，戴盔，作金刚怒目状，脚下装有木轮，可以推着走。此也为汉人发引行列中一显著特征。

武穆重生

楼上的说得有点意思!!!!

食烟火斋

1图没有树，右边电线杆是木头的，轿围子下边江崖山头是“三整两破”，路面有电车轨道。

2图有树了，右边电线杆是水泥的，轿围子下边江崖山头是“一整两破”。

如果1图路面确实是轨道，此路应在电车沿线。字号多有洋文，此路也许距离东交民巷不远，比如崇文门内，东单，王府井，前门外等等。

yura

同地另一张．

yura

QUOTE:

以下是引用老盘子在2008-10-9 9:58:22的发言：

轿子不是同一个吧，起码绣片是不同的！

绣片是不一样，但能不能时间久换了？

老盘子

QUOTE:

以下是引用yura在2008-10-9 10:13:31的发言：

绣片是不一样，但能不能时间久换了？

那绣片要是能保存到现在一样噶噶好使！

yura

请注意抬的骄都是同一个．上片是30年代,我收藏的,下片是华声论坛玉清提供的,年代应略晚.

老盘子

QUOTE:

以下是引用yura在2008-10-9 9:55:20的发言：

请注意抬的骄都是同一个．上片是30年代,我收藏的,下片是华声论坛玉清提供的,年代应略晚.

轿子不是同一个吧，起码绣片是不同的！

老盘子

内伞，和轿子的绣片真漂亮，背景的建筑没变，门面换了买卖家了！

燕山深处

很有趣。地点相同，年代不同。

恐怕如今都被拆光了吧[em06]

jnxu

QUOTE:

以下是引用yura在2008-10-9 9:32:17的发言：

嘿嘿，有意思，应该是同一地点，前门外？

HK

难得

老盘子

同地另一张是同一时间的,你看那边上骑车人都是一个

正一品县令

现在要是见了这样的 准给吓着了  挺糁的啊

卖后悔药的

可能是在同仁医院的东面，马路对过。卖眼镜，卖花儿都很合适。

从东单公园门口看路东，好像依稀记忆中是这样子。

zhaohq

9 q4 ~% x) f! x% @" G9 m5年以前的老帖子。
6 ?2 E: F! ~9 P- l/ d% Y% B  y; O5 U我来瞎猜一个。嘿嘿！
2 u; L9 Q9 `" e. e$ Z
$ _5 k: V6 g  _. J借用5楼帖图。
$ b  O( V9 B, C: h5 p" e! Y这里是有轨电车的岔道。



4 J0 U( h; g% o/ G6 D5 j! v


4 r( O$ Y+ N! N+ [/ {  S
  U* _; [* D3 d& x4 f1 ~我以为1楼帖是崇文门大街北段（接近东长安街T字路口）路东的临街店铺。
* W5 l8 }5 U3 v9 {, n

气定神闲

zhaohq 发表于 2013-10-17 18:14
8 n! s. ]- G5 ^. n1 Q5 R0 ^3 E& R5年以前的老帖子。
我来瞎猜一个。嘿嘿！

3 ?  Z9 {6 x$ R* y# v) r如果是这样，路右侧远端较多的树木看着有些怪。
( l! s4 S3 C; M! s6 S
东单路口的这张图不错，看到存在没多久的“格言碑”了！ 收了。
+ D3 v* ?/ a. G6 b$ J

zhaohq

3 U$ Z7 p- Y  J8 }& V& e* Z
6 v& _% |, C: _关于
“如果是这样，路右侧远端较多的树木看着有些怪。”
5 F1 c: ^5 g- M0 {
- W+ ?$ }( O! o# r2 C8 t- L4 Q9 i
6 z3 D1 n2 u. c2 A5 X$ n) A- ?再贴一张北向南拍摄的东单路口。绿圈处疑似有行道树。
& \  n7 d9 w2 }1 v* z8 F; M
, m' i; A5 B3 S1 B$ b& {; H


  s) }5 l! I; a9 p% Q9 o
$ L# Y  a9 z- U. b+ w: E* O% S- D# |
* |# {. z) W$ d  r+ \1 v% `



9 `- V; M% n1 L# c: F% r4 d
( I! {- ?) z. u

zhaohq

关于“格言碑”（甘博图册里所谓雍涛纪念碑），此前我不知道建在北京哪里。
1 b# S) n6 q8 M7 L3 R$ @( v* [我查了资料，刚与甘博1919年拍摄的编号270A_1547（雍涛纪念碑）对上号。嘿嘿！

) I3 ]' b+ e, o, _3 e
我查的资料，贴在下面。
, D& T1 y$ h7 _3 ?( F
! e$ G& {2 [) ]6 T【转帖一】
东单牌楼“格言碑”背后的故事
http://www.360doc.com/content/13/1010/15/651210_320331844.shtml

  b4 ?# K5 M: L【转帖二】
一张东单路口东南角1972年老照片
3 U- s- V/ E/ _2 r- z+ _0 F( _http://www.360doc.com/content/13/0626/23/651210_295778250.shtml

1 E. f* [3 [$ d# D' U! G
. S$ L* V$ w" a5 Z' w【存疑】
! }' ~4 n* r  N% Q资料里说，格言碑建于1915年，于1916年袁公辞世后拆除云云。
7 `3 e0 t5 G2 e! u, x
! |/ K8 @" V; d+ n7 W- P+ ?/ OA)甘博那张拍摄于1919年（点击看高清大图）。
" P5 G+ m& U1 S+ vB)有轨电车于1924.12.17.通车。格言碑还在呀。
, ^/ @# [- V+ |7 g' B
/ }/ |, w0 T6 E
7 k, H2 p) A: W3 n7 C3 k! d5 i甘博1919年拍摄的编号270A_1547（雍涛纪念碑）
- ~$ f3 e3 K6 |" ]4 v
8 k! ?( R9 Z; I2 i) y5 K

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' F" R6 d( H# ?+ }" o$ n! o0 Y% d

, C; o- {9 e( e7 b, `6 }( v
& m; ~9 n& x4 Y4 ?( b3 k

妖妖灵药灵吧

zhaohq 好！
1 ]& F4 G. R+ m( y1 j存疑有道理，你查的资料（转帖1）是抄袭拼凑的。