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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

( z7 s- n6 F" ?3 j9 \' G" m- u5 |

 

2 M4 }0 n; d# A* k H

我关于建筑正吻的疑问?

% H: F" z) d) O

 

$ T& A8 U( b6 u/ z! ]. x

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

! v" y& k$ O. R' R$ b4 B/ w

 

; E, D* i" |/ W0 S4 V

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

& D& l$ q2 O$ O$ z/ f$ \/ H

 

9 h- Q& \) t5 W

我翻了很多资料都没有找到答案。

: l C% ]8 U( D( d( f) g" z4 |

 

+ i$ t, s0 n T1 N8 J+ F F

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

' y3 n& C. Z/ y- K

 

+ i' Q8 E! y- F( M* m9 M7 h

这是为什么呢？

* }; W. a/ W \

 

* K1 r8 K0 h( O5 w0 {% ^7 q9 T6 N

求教了解情况的大师!

( R3 ]- Z H, o) t: k: w, s$ L; M

 

, H; g7 K5 p# s+ J

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

( t2 N ?4 K* o, k" S6 I7 q( P

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

1 K% g& ^1 g: I1 Y

 

. V& a3 \7 E+ v, \' j

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

! n# D/ t/ p" Z Q

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

" g& ]( M. s! ?- W# t

 

# s- t/ w. M! m# D/ F

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

* e% Z( g3 o2 Z L

 

4 o% _- I' n6 ~! k- X# l! a

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

, [! [3 Y3 f* Y

 

( T' l, _) ~, w; F8 n! ~- G

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

4 L6 Z. ~% G+ U: E2 G+ e

 

' H3 e$ C+ r5 Z( e3 t) c

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

% b7 M# X: X1 o$ f% h$ _' V

 

; X. I# y) C' q/ T& ?, I: a

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
, B. ?" Q+ G/ E5 ^" h9 d

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

9 D2 b t6 `5 Q+ O# u$ N+ n, \

 

, O! Q# b7 I; k4 A1 l3 M

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

% w2 |- G( j& j1 N

 

2 t- M* G( P5 Y$ b

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

8 G3 Z! q6 L ?: ]& P5 u1 ]% a# @

 

/ K' k# {8 o- u/ ^4 s' E; B' S

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

) i/ ~- Q4 d" f, b' ~

 

6 C6 r( W' i0 A( J2 M3 z& H

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

7 V& `6 b6 U# g4 t

 

/ ^: Z9 u7 y$ _2 h0 }

如果不说  别人根本就不会知道

8 N. L" h' U; k% c" {! c* c

 

1 M, z0 O) i5 @$ a; k3 e R

不好意思，清代的名称记得不多。

3 |+ \9 X! z& V: Y; T* ^* {

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

G( V6 c: C, ?

 

! N& s/ p2 W6 i- p2 {

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

4 [: `. X( m8 N: L: m% K

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

0 M- z+ ?5 n: u9 O4 Q/ i( _3 N

但中轴线为何这样，还真不了解

' A/ e) G* h, ?5 B

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

5 c6 P4 w2 k9 d2 @, l. q( Y; O

不应该轻视晚期的东西

* H; c4 I1 |( b) |: M- {' p2 l

全了解，才是完整的建筑史

" Y( L: c3 D6 w% j) }

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

2 {2 ], F9 W5 u- E' W: P

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

& P! S5 o! m6 e5 f

 

( n! O+ J. S R' p. z% x" X2 @3 J

但也不怪你

5 }1 f" R0 |: c3 _% C/ H s# x" ?

 

- T( I; ^& k" w( V# {

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

' j. M, r3 |& L+ L7 d7 @* S _

 

; f- ?7 l1 p2 K) Z( v

讲课时  学生能睡觉  足以说明

$ a( k2 x* K/ p8 H

 

" A! |$ @- @* X

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

- g4 u8 N- i. u# ?

 

% w2 ?: q: Y% t, J1 a2 V

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

+ }' O4 |" w- J- l! c+ S

 

, O- C# F: C) p' p0 K8 Q

并且是一个头向内  一个是头向外

# O' T8 D( m# y0 {

 

6 b/ g: X* s) d% {# K

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

$ c8 ? F2 ]: D

 

+ |" ]5 A: p+ q; j A

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
4 `. ]3 @' ^5 I+ h: V2 h" u9 ?+ X

你是学建筑的吗

5 f' H% K" M u5 R2 `1 c( `

 

0 t, E3 P2 e6 H

很好呀

) E( V4 c/ T G2 R

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
3 ^6 k! T: u5 J, z

是的  非常理解

- w1 U" b- g9 w9 x' E

 

' b0 {3 g0 {) M* U

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

) |1 W5 z/ { ~6 }' y2 O* m

 

: W# ?* }/ j: v/ a$ B

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

: x% X2 d+ B' @. K8 p% x

 

. e& {- r& I# s2 |2 e2 p9 v- t

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

: J* t! T' j1 |6 J

 

$ _4 q, u4 A+ W3 j, O

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

+ P$ X6 G! U2 d

 

0 Q. c& n3 n; C6 e5 m

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

( J) b" s- K4 s+ J! ?/ s

 

/ N8 f' J3 r9 l' l) _

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

, c; s3 O3 I' M8 L" e

 

, y5 z5 r0 G9 `7 d* P P2 T

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

. n' k1 n6 n; ]

 

, O0 g) f/ M& l; R& r7 D

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

$ ]! H/ g3 i( R" J5 `- V

 

' Z; y& {6 _- [) S8 t+ s

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

# f% C! Y6 ?8 B- r+ N# v( Q+ z

 

, @& e) p# L/ l

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

* [' V7 f- q1 _; V7 B7 N' ^2 W

 

" }- \$ {$ B9 x* p. v% F

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

N& p6 g' P, t8 j

 

$ H4 p8 ?2 u4 o' X# M

 

" b& a; g ?( L& M

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
* z& x# Y3 w1 E4 _

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

" @4 b) Z; X. _; T, ^# ^

 

4 d- g) n, T. t" n4 r; E, z# m

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

% M% ^! P: d4 o# a% c' T+ C- ]

 

* l5 D- `- N/ y5 v, E2 \6 K8 q+ m

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

+ s. x% Z; |6 o3 u

 

6 F" G% P* F% C R& b$ R( `

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

( l, F: a: ]2 X- `9 r, a/ f, j

 

" ~' G4 a' ^, b* v; s

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

* `* K' @7 b- Y$ Q( w/ |+ X' @

 

& [ m: @6 D! W$ P8 }: N+ B

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

. }$ l. D2 o/ ~% M) K

 

8 M7 v& K) @) _! O0 u' |2 u

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

9 v+ [- h# ~3 m' Q' N

 

& p) ~5 K7 a6 V$ Y

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

% ~! O* {% P: s4 m

 

0 y2 }# D1 n# J1 R

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

7 }6 o) Y D7 d7 X6 C c

 

* j- U5 G6 x2 ~3 S% q9 |# G

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

/ e+ u5 g+ L5 x/ l7 w

 

% _& @0 [4 l9 S0 ^2 I; r

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

5 w7 F, n" Q; F. `9 J, c6 g

 

& O7 [. t, k9 }- V$ @

 

) d3 t4 J' k' L: R% X( C' [

 

: T1 Y+ S! u5 @: ~1 S' U r7 c$ I

 

n+ v( B& K, ^% l; B

是呀  就是搞不明原因

" e9 i8 Z* s2 k

 

6 i& G R6 C# e# ]. W

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

, d v' }, n2 W5 \8 p3 F5 {# ^

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