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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 11360|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

. b w9 o7 {( N+ D/ U! f- Q9 `

 

6 c" _% _6 x9 X( e* d9 i `- ^; a

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
# W) Z ~0 d1 K1 U9 t

爽!看着真爽!!!

5 B4 ]+ Z: o" |" n, d$ P. A$ J; _

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

# m* i2 m3 \! |) m# ?

所有这些连一点标注都没有吗?

% L: K. @' `& v( c$ k' _

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
% k" B1 u. x. q5 T) k' @

愿闻其详~~~

# D9 O- f( D2 x, z3 F7 B' Y3 }

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

: z# Q5 y2 T7 _4 h) N2 o% H

 

; h, t' R5 n2 Z; r

似乎比图中少些，

" o5 H% f$ k' b( F% N

 

; Q9 Z/ Z; _% N+ Y* H) B( r

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

4 H/ |$ v9 H5 Y' R/ d

地貌不像高碑店。

: E; Q" B! @/ `6 k% j8 g \+ m

 

" y- z& H' ]# j& w3 c6 S- @

 

% o9 U2 C b0 P) o

 

6 p A) @* B0 @. w5 k# X) T

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
6 v) L5 w G+ b! ?

正经原装王八排队

, @( k: D* X+ \( y ?& c2 z

 

- S" T* g7 {" @1 z

图片点击可在新窗口打开查看

) O# v, _% C7 e7 g: J# O; ]* c

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

, w X+ p/ l. \/ W

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

7 o/ a7 [; |0 F0 A. |- p; ^/ i

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

, Z: v5 @1 O/ x! F5 u

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
0 X6 ?* S" |7 Y0 [; _5 Q3 @! c

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
; s- M; g+ Q/ _8 J+ o) v

第四张会不会是勒保的啊？

5 p; V7 A1 D+ s8 J1 X

 

7 ~9 K: c5 O% H: q

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

+ K- x: M% r8 n/ P# d. r

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

9 ^ l( f3 k! o! ^

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

. D8 B6 Y: E7 h

 

. L" a3 }8 E! S% C4 \( g ~# {$ V$ @

 

/ x. X: }) F0 V7 b

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

$ V" o8 E4 U3 a) B

 

8 ?' q# ~& L/ Z- f& g e% u# R

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

9 o, j( i1 j( ^7 F& U! ^# N( D6 i

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

( N- v" h5 q' A8 x# H T$ K5 w

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

- u+ q9 r0 y5 T `* F* v

 

\; D) {" V" d2 G8 \3 ?

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

' K8 }. _$ [% l, A: k

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
& \0 m0 m% {# h7 m

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

: C4 c, v) n( L9 S% B. z

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
6 D6 a# I! k* N

第四张会不会是勒保的啊？

% K: M7 n. D9 {$ {/ a4 n

 

( k- g: J9 M# M, F/ J

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

' m/ Y9 m% h$ Y1 ?( \0 [8 Q4 T8 a9 I

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

) a8 X# q6 ~3 L

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

) a1 d% H/ a+ r- e' v- j8 y4 h

 

! d7 y* L$ l7 W" l/ _+ y% B

 

& M% r/ `- `) k% R. N

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

* x3 S% S5 m- N9 m2 M! ~: N

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

0 t) c9 v! Q6 I+ d6 B! ^; `2 E

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
6 {) ~" s' U8 n: i$ L: B

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

6 \! \9 s1 G, o y8 g

我也跟白叔较个真啊~

- `$ B' L$ R7 Q' X; @, n2 q3 A

当然首先也不能否定是于家坟.

, \3 @! G8 t0 b' d, T( ~

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

( O4 v5 s* q7 I5 |' ]' j' g- }- G

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

! p# F$ f, y7 p8 k: J* z

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

# E. f* p, ], P' s- x$ p

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

4 [' R9 y- j# V) r3 ~# L

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

: n1 s% @5 G7 D6 h# Q p* W

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

/ j% d! e6 _+ U7 j1 J

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

" ~9 _% Z: U' Y) R6 x- v

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

! h5 m. t) p( ?, n

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

3 w! O6 ~7 {5 D0 X9 e4 y7 \1 F

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

# y- {$ {2 G( W# B; p& c; J1 l

 

: P0 Q+ B' m. \

 

& T4 m/ i) |. A" Z6 ~

 

: X8 V; Y. p# }5 c2 q0 t

 

, b# s+ l2 w( C' \

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
1 q* s# ]4 l9 u5 e+ `* X" \+ A

回老五

) l( O. O- Y- E( M+ R

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

( p) a6 p0 M4 x9 x# ^- B% v

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

! Q4 n/ e8 @7 c: W% R+ A9 v

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

F R; x- t+ u8 l' Q

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

- _4 U9 d' q0 T5 E" ^+ J4 S8 t

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

% n$ X! J8 R0 F4 r4 l8 I2 L

 

' L7 v5 `7 J! w' F" J

 

8 X( X# o: b" s2 M& a$ w

 

, r" _% _& Q$ n4 C" m- M; q: F6 C

 

# g x- I1 m. n4 R7 H

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
6 T& B+ w. [" m3 S4 b

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

u1 e( _( w; i: q' X

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

8 f9 l( L8 z: F+ B1 h1 n2 T

第四个肯定是清墓无疑

2 \: O' y. a- g5 p3 F |+ h9 D

 

0 Q/ m) C% X, {; Z ~: c6 a1 N+ T1 E

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

( [4 a- ^5 U8 }- d0 |7 K

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

8 ^2 [9 z3 B8 b; f

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

7 d9 e. U1 G. K X: M; T7 `; t

第一张赑屃阵太震撼了。

4 D2 U! l8 S6 H0 E& n

 

& c" P0 {9 ~7 I. z! z

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

; Y# g' l; t+ x( i# ^3 ?

 

( ?) m2 P6 m8 }, s' E% S9 l

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

% Y/ Z2 X8 F9 u) A" r3 W1 F0 L5 u

 

2 |9 R1 W N7 [* @2 Q

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

4 l$ |6 |5 T% ]! H) S1 {, |

 

) c# Q! t5 k3 T3 V( M

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

7 u; e* ~+ s4 j- ~9 |8 j% H

 

# o) i1 H: k2 l$ [; o3 s/ H3 L1 |

 

- f; r0 j* v2 T+ ^. {

 

& M9 w' `5 Z7 L! w& j1 Z6 V" \6 i# P

 


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