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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 11548|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

0 m4 X/ l6 }& v0 z8 ?7 S

 

$ N+ O; W' f1 t' p! @2 B5 d$ s3 O

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
* H3 |1 k+ b8 H& ^" F* \" n8 A/ t

爽!看着真爽!!!

5 E* q P; K' `2 Q) ^/ _

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

& Z3 v) x) I; I; y2 K# U* R; t( h

所有这些连一点标注都没有吗?

9 ~7 j- r+ l6 Y8 n+ t% w) ?

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
! o% e5 R7 K9 T$ D5 v" B) k

愿闻其详~~~

0 F i$ v% e2 ^' N; `2 U5 G

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

, h! b2 R# ^+ L

 

! [/ S; K4 m0 b6 i" f0 X7 G6 F: V; ^

似乎比图中少些，

/ F8 R0 x; m& ^6 }/ F1 u( U

 

/ f* Y( e- ?! P

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

+ h5 }- X% q2 @& S" W. C7 N

地貌不像高碑店。

6 [) k/ R6 h1 S& w& b# L

 

( `3 @* @; W' X9 P; h5 d

 

% b U, c6 D G4 S' u. i

 

& f9 l. Q2 U+ c( x6 G% T) T

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
+ L- }5 B( a; t+ j* K" r0 l5 s4 D5 G& Y

正经原装王八排队

4 l. U9 t8 }8 N6 F

 

% m8 r, P) {3 m+ i; n

图片点击可在新窗口打开查看

9 P! W8 } w/ L ]! q5 ^- ]& ^

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

% \9 B. X+ W- _: f: ^* l9 H& G

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

' e5 b1 k, Y+ L. b) l1 T

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

4 K7 O3 @0 m" a: y- D

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
! x- `! x. N5 k) S" }

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
- l4 T2 z% i4 R1 X8 M

第四张会不会是勒保的啊？

0 w e) B7 ]6 j% K* b# S& U, d: o

 

6 c5 e8 W4 P) h$ P

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

7 K- f. S7 F# ?; w B; l

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

[& V: G8 A! E

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

2 a6 ]* j+ I. q: K6 I

 

( L, J2 W1 Y8 }0 M8 @& v4 f

 

7 l: q7 o1 q! ~- A, J1 u

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

4 O) E" m$ g6 q

 

( |* }2 d' b' c9 Y" g

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

/ h- u3 a: y# F4 I2 {) X

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

6 r' M1 K# x4 [( {- s

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

8 ]) d7 V' |% c! \% B

 

2 I& f5 M. B/ h' ^: m3 R/ @

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

3 J a7 G% J1 l+ L3 ]- S

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
6 n+ `" j9 c7 h! D; _- ^) F! h

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

9 ]1 P; S& {, T

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
5 u" D) t e, e5 {8 o

第四张会不会是勒保的啊？

/ N0 }% o# E5 ?! O* h5 F* }5 _

 

& q4 u4 E8 u2 w+ t) t

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

9 X7 L( H* C6 j+ F

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

: u0 R, G9 i f/ G

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

# ~9 Z q# X4 B5 P T

 

4 \8 Y4 x# y% A

 

' ~: N+ e! J4 H% i9 X$ T1 E

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

4 M; T( j- v* }4 _: r% Z- L" B

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

- f8 {5 q! j. f: L, @

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
, c5 T5 z5 Z$ S8 _& b1 y

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

7 X S2 ?' ]8 o/ X

我也跟白叔较个真啊~

4 R+ x* y# B* V2 B$ g

当然首先也不能否定是于家坟.

: X6 d/ _. C/ X: m6 m1 C9 F

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

' J9 t5 t% a) ~% G' A

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

1 R1 k. k5 x: G" N# C

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

$ K3 c y$ k' u8 R+ ^! f

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

7 e' o }4 {! f+ L

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

1 W. K: e! [2 O" N9 A- w

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

[ q" u$ c M

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

/ `+ V m5 Q3 T% T- ~$ q

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

( b- u! k& M- h, Z0 O

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

# d; t% m. |: {* h9 a

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

. U' n+ G8 r8 j

 

& n/ e+ ]( U0 h( P4 t5 S! M

 

. }/ G3 W! m' T5 R

 

" W; e% M2 M5 b

 

$ K* O) O( A8 O

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
3 V5 Q# I! \- s3 z5 S% p

回老五

* r7 p, P4 |0 `

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

* t1 A' Z# @" g

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

0 ]% ?* U* G! [7 @" l E& c

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

$ m% t- j& l2 n! r s

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

3 m: Z S+ F8 i4 {" ^/ F

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

! u( f8 [5 N- z$ z, {

 

) F; }- X* P5 |# @

 

+ R' V/ w1 v, I: b2 U- s

 

/ d6 A$ M Y! s" v! R2 |1 X) y

 

* A. [0 i* \. F$ B8 f7 v

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
% [3 D6 V/ q" b' S7 P5 h$ [

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

; W! x7 z8 C P: q: c! C7 `

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

7 I1 U% u0 s6 A# Z! o+ X

第四个肯定是清墓无疑

' m4 H, V5 b: G1 L9 X

 

4 K; f+ O. q( w2 s, W! m6 Q9 C

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

) x8 W6 o* y9 \' a4 z, U

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

2 f* s2 Y6 S/ O) ~* E0 _% S

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

% X8 {' n; L4 k" Z) v+ ^

第一张赑屃阵太震撼了。

+ g v& ?3 ]; ~1 t

 

7 Y( X7 x1 x7 w2 ]( d" l

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

1 T& X* v3 Q- `3 [* i, K

 

+ h0 p( c6 ~8 W( K

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

+ H* n( \# R4 o( @; E/ w8 j. l4 {

 

# w0 M& Q+ K. T- X( ?

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

# h7 r7 |* k4 S" G# O+ Q0 v: B

 

9 l* x0 l1 r" O* W

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

k, Z4 w. w- ]& u6 ?. h |6 B

 

2 Q4 H/ z- i4 B/ ]. j8 ?

 

0 @2 `# z1 x" J/ h6 @7 k2 l5 `" _

 

, M9 u; L3 R: c9 p4 @

 


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