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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

% s' P7 r) F3 Z3 ^. ~7 b' a5 b4 L

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

& ~' d* l& G# T* W% `


 


这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

2 W" {% q1 @; T8 w" W ~

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

! E% J, W' L% S' P

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

: `$ L' r! _* P) B. H* T

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

! u7 E5 k5 a; Y

 

- n7 E& m1 q& S, t+ m# z* j

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

" B+ u2 |6 S6 ]* [$ A, Y

 

. D) A! @: r! ^

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

: C& y- J% r9 C

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

k; Q9 K$ ]0 s$ t4 i

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

) m3 _- y B1 V, Q+ e$ L1 P2 j

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

6 k5 k' L5 o# K* _5 P7 v% p: `

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

! _5 [( P* n6 f, [1 e- H% \, g! y1 |8 U

 

/ t7 _, e, ~- v b6 S+ ?: s2 h& x

我有些倾向于这照片不是北京城门。

~0 Z6 L( e7 k. C1 b# \0 z

 

6 g, `' O j) v8 X' m3 t+ Z

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

9 r Y8 H2 S" J' g

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

, @! P5 v4 L$ W! [; Q

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

) m9 E( T G- R( V# p0 l$ O$ ]

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

% b% `, ^: Z- A$ t# G+ y! ]

 

% t: x* {- l) V& m( }

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

) R5 u2 c- d6 |2 s. z( ?

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

( _. ?$ {0 p" O/ u" h1 T! s: Y

知识是要有个积累的过程的。

* @% j+ X8 G% A$ `8 V+ D8 m

 

9 s" a, u& V5 P( w) ?# J

 

7 X5 f% ^3 [- k( M. J/ c4 @5 A* l/ r- R

 

/ @9 h8 {2 _* M. N3 ?, G

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

! ^3 C5 O9 `- a; |

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

' R4 g( n7 D2 F+ b- M

 

$ q! k# C' N6 t5 {7 p8 b5 `

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。
5 U0 v) k6 j5 R1 y& A$ y3 N就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

& _# c& g6 g2 t5 |

 

- j) N3 r( `1 @

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

- @/ s1 a" C, m9 k3 y

 

, W5 I% P0 a+ O A8 J, T

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

% D# ]2 T! [" v% D, V6 ^) W" z

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
$ ]# d2 _+ A1 d% {

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

3 k/ e; Q/ C$ }- e

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

( l. A- V6 [# R( h- t1 X

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

. w& s2 v; L! Y+ o! l

 

: v, d/ S9 `, f3 t5 \* o% W

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

* z& O! Z) N1 V/ @- o4 r


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