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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

5 K+ z4 Q6 |( k9 i0 j) k D

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

J% `' \6 ]. C; C2 ]0 V$ s& C' ^6 u i


 


这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖
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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

/ H5 _% T; | [7 H

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

3 a. k4 ~5 H/ S7 A3 B& j

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

1 p* \3 G4 p" c3 `

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

: O5 @& ^' B! s; y& b4 g* b

 

: V% ~( m! r+ O! Q2 T& V: z

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

% ~# M/ B. p% k& N

 

e) p9 X- @% Q* h: V& M, n

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

5 z o7 t( q5 D% U' ?5 o

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

& `' e0 \6 I+ J e; f5 _( q

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

, x C: t! g7 k9 L6 C

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

; K: f/ h" C Y5 g% z

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

. n) J& }( u1 K' _* j9 f- y

 

; F, g8 a$ Y, G7 Z& O

我有些倾向于这照片不是北京城门。

7 p0 k! ^9 \! J2 ]# m! Z

 

5 o* H* z+ r! c' D* { b! {

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

, {2 E0 J5 K# J0 Z+ g" ?( z1 l

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

) w/ `. x$ X- B/ O9 g$ N* q

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

7 C( v# r; i6 S4 u6 t6 X' Z

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

/ n! J; G+ j1 d; c2 h" O

 

4 C1 o/ j' G. e( q2 b6 a

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

4 t% L9 C5 ^3 E. e- \$ ~# L0 s3 s

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

$ q3 A0 K0 Q* F8 b" X

知识是要有个积累的过程的。

9 k8 @9 O9 c- e. r. {

 

. K8 m* ]/ w. @; h2 b* ]; \* O! P. o* B

 

9 n, h( Z# C+ T9 z- w q

 

$ k3 v: B& P! ~+ T+ a5 o

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

0 ]6 D9 H- u; [ i, R& C, `' ^- n+ V

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

2 b4 Q1 u B1 s! M/ ]! L

 

k8 Z0 d# [( a2 z2 J. Y

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。: w7 S: f0 ?' b, B" B4 T
就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

! H) D/ H+ p4 e- t* Q7 n- v

 

& l* l% k: V7 I5 d8 O9 x- F

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

: c' i' @4 f Y1 j9 ? B, V

 

1 @* D/ b+ {' Q

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

6 L8 }' I# }, w. M) E+ h" i( R( [

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
& q/ \* v9 J" b* [. B" K$ A- }

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

0 y1 e, j) P# i. ~' _- h1 p2 I

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

* b$ a0 Z( A3 O) D2 w; O/ s

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

& v0 n+ r% i o6 Y& W3 m. L! ?$ {

 

) ^9 \" j s7 g: |. Z' B

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

$ u' _7 C' V3 c5 y" ~4 U


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