设为首页收藏本站
|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步，快速开始

服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 更正一幅民国初期北京一个城门照片的认识谬误
返回列表 发新帖
查看: 8689|回复: 27

更正一幅民国初期北京一个城门照片的认识谬误[含1P]

[复制链接]  放大 缩小 原始字体
youngpo
发表于 2010-1-11 10:14:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

更正一幅民国初期北京一个城门照片的认识谬误

' C5 I( v- q( l7 S6 A& F
老北京的东直门与西直门规制相同，瓮城是呈直角状的，其他所有城门的瓮城在接箭楼处都是弧状的墙体。这幅照片是1916年修通环城铁道后由南向北拍摄，瓮城东侧的直角面清晰可见。但此图在介绍老北京的各种媒体、图册、展览上都被误注释为朝阳门，可见举办者缺乏考证意识，人云亦云。

更正一幅民国初期北京一个城门照片的认识谬误

更正一幅民国初期北京一个城门照片的认识谬误
回复

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-14 11:47:00 | 显示全部楼层

《乾隆京城全图》绘制的前三门

《乾隆京城全图》绘制于乾隆十五年（1750），此时是清朝北京城的鼎盛时期。此前三门图取于《乾隆京城全图》
回复 支持 反对

举报

铁帽子
发表于 2010-1-15 15:28:00 | 显示全部楼层
看了楼主的分析 收获颇多啊
回复 支持 反对

举报

北京中轴线
发表于 2010-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

楼主好见识！照片也好，感谢！

' F/ O+ V9 @: l9 X v; Z8 A

另外补充一点，并不是其他所有城门的瓮城和箭楼交界处都是弧形的，前三门是直的，直的部分约持续有5、6个雉堞。

回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-12 13:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2010-1-11 22:55:00的发言：
' Z' Z" w8 G+ h( L9 V

楼主好见识！照片也好，感谢！

: t0 S. W9 |9 w! x1 @

另外补充一点，并不是其他所有城门的瓮城和箭楼交界处都是弧形的，前三门是直的，直的部分约持续有5、6个雉堞。

" _, ^/ L! a& G w2 L

抱歉！前面描述得不甚清楚，应该是除西直门、东直门瓮城外，其他城门的瓮城由城墙引出到接近箭楼的拐角处（不是与箭楼的交界处），瓮城墙是以弧形来处理的。您补充的这一点是对的。

, n" f9 C0 Z* u+ P) X j' B7 A/ Q

下面传三张前三门没拆瓮城前的照片，可以很直观的看清：

回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-12 13:34:00 | 显示全部楼层

1900年烧毁后修复的正阳门

1900年庚子事变烧毁后修复的正阳门东侧全景。可见城楼、东西闸楼、箭楼和瓮城全貌。从东闸楼门洞出来，道路依瓮城墙呈弧形向南向西，与通西闸楼门的道路会合。两条道路东名东荷包巷、西名西荷包巷。
回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-12 13:40:00 | 显示全部楼层

1900年前后的宣武门

1900年前后的宣武门，可以看到宣武门东侧全貌，隐约可见远处的内城西南角楼和西山的轮廓。

5 c+ t( y# a9 }0 ?: P$ D

 

! M2 r3 Q' b( F7 y! U# i' N


回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-12 13:45:00 | 显示全部楼层

1880年代的崇文门

1880年代的崇文门，这是崇文门西侧，有闸楼为证。
回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-11 16:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用掌柜在2010-1-11 15:28:00的发言：
呵呵,youngpo潜水了三年多,终于冒泡了,期待您的更多的释义!
0 @+ v/ Z( {5 `; d

感谢掌柜的抬爱，有空一定多多的学习和参与。

7 f8 _* P. i; O; l+ k

另外，我的操作水平确是不入品的新手上路，刚刚一位老兄给我发一短信，回复提交时没输确认码，失败，再想重回，找不着啦。在此一并作答了吧。

, ]+ u4 z3 i/ o6 s

这位老兄因我用了“荣典之玺”当标识，疑我是台湾人。我原本想“荣典之玺”是当时（民国）国玺之一，于1931年启用，后迁台湾，是全中国的遗产；又北京城独享了八百多年的“荣典”之誉，故此就用了。然深思“荣典之玺”是华夏近十四亿人的国宝遗产，我等小人物用此确是不妥，如若于此，当尽快换之，谢谢这位仁兄提醒！

回复 支持 反对

举报

掌柜
发表于 2010-1-11 15:28:00 | 显示全部楼层
呵呵,youngpo潜水了三年多,终于冒泡了,期待您的更多的释义!
回复 支持 反对

举报

myusername
发表于 2010-1-11 20:25:00 | 显示全部楼层
纠正偏见，澄清史实。
回复 支持 反对

举报

HK
发表于 2010-1-11 18:43:00 | 显示全部楼层
好贴，请继续
回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-11 10:59:00 | 显示全部楼层

某图片展上的照片

某图片展上的照片

" f6 L1 a6 ^9 Y7 v3 w. R- _
把东直门当成了朝阳门！！！

回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-11 11:02:00 | 显示全部楼层

看一幅朝阳门的老照片

看一幅朝阳门的老照片

2 O5 `" O5 @5 C m- z: W
朝阳门拆除瓮城后的箭楼、环城铁道、货场 1936年（照片来源注释：Fortified tower, wall with advertising, and railroad tracks 1936）

回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-11 10:17:00 | 显示全部楼层

再上传一幅同期东直门照片

再上传一幅同期东直门照片
回复 支持 反对

举报

飞哥
发表于 2010-1-11 10:19:00 | 显示全部楼层
分辨二者，瓮城的角度是一方面，最明显的是后来拆除瓮城给箭楼修的登城马道，一个是之字型，一个是梯田型。
回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-11 10:20:00 | 显示全部楼层

这是拆除瓮城前的东直门

这是拆除瓮城前的东直门

+ B5 ~2 x1 D4 v0 c
　　这是拆除瓮城前的东直门。东直门城楼形制同西直门，面阔五间通宽1.5米，进深三间，通进深15.3米；楼连台通高34米；瓮同西直门，四角皆为直角；东西为62米，南北为68米；南侧瓮墙辟券门，门上建闸楼。

回复 支持 反对

举报

京城小贝勒
发表于 2010-1-11 11:04:00 | 显示全部楼层
呵呵，东直门，我家呀~~~亲切~~~
回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-11 11:04:00 | 显示全部楼层

再发一张朝阳门箭楼（1920年前后）

再发一张朝阳门箭楼

# d( i! t& `. Z3 }) N0 d0 t# |
朝阳门箭楼（1920年前后），打通瓮城后，箭楼变成了一个单体建筑，瓮城断面已非常接近箭楼城台，登城台阶修成了之字形。
* M9 k& x7 m$ ^$ I
3#楼的解释是准确的！！！

回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-11 11:06:00 | 显示全部楼层

更早时期（1900年代后期到1910年代中期）的朝阳门

更早时期（1900年代后期到1910年代中期）的朝阳门

& y1 R5 v. y, O9 y
朝阳门北侧及护城河全貌。图中可以很清楚地看到箭楼、城楼和闸楼，时间应为1900年被毁修复后到1915年修建环城铁道拆除瓮城前的时期内。

回复 支持 反对

举报

析津志
发表于 2010-1-11 11:19:00 | 显示全部楼层
多谢楼主的分析!
回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-11 11:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2010-1-11 11:21:00的发言：
/ u) d$ D" I' O

飞哥还记得这张图么？5年前咱们就是讨论这张图认识的

6 o% J- |) i2 o" K# [/ [

看来，对这张图早有议论，可是现在的媒体，尤其是电视，仍在以讹传讹，就是阿龙的“这里是北京”也不例外。

回复 支持 反对

举报

西堂行者
发表于 2010-1-11 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2010-1-11 10:19:00的发言：
分辨二者，瓮城的角度是一方面，最明显的是后来拆除瓮城给箭楼修的登城马道，一个是之字型，一个是梯田型。
7 l0 x$ ]2 n( O; ]5 m

飞哥还记得这张图么？5年前咱们就是讨论这张图认识的

回复 支持 反对

举报

析津志
发表于 2010-1-11 11:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用youngpo在2010-1-11 11:33:00的发言：
1 D ~& E2 v. T" _

看来，对这张图早有议论，可是现在的媒体，尤其是电视，仍在以讹传讹，就是阿龙的“这里是北京”也不例外。

9 d& x* f$ F' {1 a6 Q2 v5 O0 b

是啊,这类错误还不少呢.

回复 支持 反对

举报

飞哥
发表于 2010-1-11 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2010-1-11 11:21:00的发言：
( d/ K$ }* j3 h5 ]) E, ~

飞哥还记得这张图么？5年前咱们就是讨论这张图认识的

9 A, s6 D& k) }+ P1 \

莫非当年就是西塘兄赐教的？我记得那个帖子，就是找不到了

回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-11 12:01:00 | 显示全部楼层
这种“错儿”还真得继续挑下去。要不，传承的东西不是讹误就是戏说，弄得五千年文化真假难辨，现在的人可就真的成了“新新人类”啦，哈...
回复 支持 反对

举报

youngpo
 楼主| 发表于 2010-1-17 18:02:00 | 显示全部楼层
庚子风云君，照片中间围墙大门两边的字应是“东、元”。这个围墙是围绕打通瓮城后的箭楼和原瓮城东侧的范围，已成为了东直门车站用地，围墙内应是车站的货场，是否是某个叫“东元”的货栈租了场地也未可知（待考）。这里有一张箭楼背后俯视的照片，可比照看看。是1916年修通环城铁道后的，铁道、站房和围墙已修好，围墙内原瓮城里的树木都已砍伐光，关帝庙还在。
回复 支持 反对

举报

庚子风云
发表于 2010-1-17 13:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用youngpo在2010-1-11 10:17:00的发言：
再上传一幅同期东直门照片
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：东直门南侧，拆除瓮城后（1916）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
8 a. q6 N+ z; f9 f( S$ J# p. G

照片中间两个字是东直吗

回复 支持 反对

举报

返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1，老北京网自创办之日起，已经运行了 天 | 老北京网

GMT+8, 2025-3-12 14:40 , Processed in 1.184500 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部