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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

( `4 B$ R7 ~3 K0 W. d

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

# K1 l7 O. F- U

 

5 W/ J% y2 }% k+ m

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

4 a1 p. z3 v$ G8 L) |

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

* Y4 g: c$ l4 t; G' a' e

 

1 S; Y2 {, n/ G

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

5 S. O! d: p2 e; K' `& ?9 c1 P6 @

 

& u* y5 u8 D' y# V8 g4 v' \

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

' a. ~" G" ? i+ v

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

+ ]. V C O) w

 

8 T* J% [$ D9 k& F/ ?/ H

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

2 D) V3 |2 a3 P: _6 \7 \

 

! u: W8 R" s7 V* D

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

# I3 V3 \( R" A3 e7 }* \9 y

 

; ]4 G/ a. f) u% S9 W- B

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

% H* _$ ~/ a2 B4 ^

 

7 \" P+ O3 X' d( X8 o9 Y

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

/ p4 w2 R% f! l/ O0 @: g( C

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

- A7 a; @! Y7 t- h

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

0 u" @+ [- j, N; o) }& T2 d" y3 {6 L+ p

 

" I( @; P3 W( [9 @

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

7 f* m r4 A9 R) ~" m4 F

 

- k4 B" n" Y9 a- n

教室,对照全图应为东路北路建筑

; q1 V5 V$ N% Z$ `



3 q7 g5 U, I$ e

 

* a5 ]3 [, w8 O' z" X' S

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

7 r* ?; G5 m& t, u$ o. C

 

: l: d3 s/ t6 e: l

此图也尚未细考

) G4 [, p, ]2 _# M4 ~8 e

 

! ^) T% C+ t- J' q5 J; e1 [

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

8 ?/ N) q& V# z3 \! {


& J2 R7 y: o+ V1 K+ M( m


6 f/ X9 {. w: R0 h7 C


Z# ]/ v! T d$ b3 D

 

: e4 U) O8 `. p O8 p1 \

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

/ B. M% v2 Q. [: _7 P

 

$ s/ p/ C1 b7 J6 S6 p9 U& a

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

6 J- r4 e ?0 c

 

. S$ v+ Z7 s, ^- `" c% t

! R. n8 U& Y) h1 @


0 m5 J5 q5 X4 x4 [" e$ X


& ~ @: \0 m& H/ o* M) W# N1 \


+ y6 c5 a) o# L& X+ a) h2 @

 

' q4 z: P1 W. t+ N% ] h2 L

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

a2 |3 L& P( i

 

H" c' X0 N, i( Z4 x4 ?

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

^5 _. X1 i. a

 

% }) d7 T% W9 s1 F" X% B

. ]4 v9 r# }# m7 _9 B; o


3 N1 o* X0 k0 a


. p8 c) d, Y1 s( o4 V. G4 G& ]9 n


4 H/ a/ f5 P4 G p

 

3 O, t$ y5 h" I; Y2 c

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


6 c3 y! Z; h/ x6 D* W% J

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

3 i4 V" w# @+ U: O% V1 j' n) [. [

 

# \$ ~( |2 q9 I$ t

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

/ I# ]/ R" `& Y- c2 |

http://good.gd/485332.htm

; @: ?4 }# z4 m' x. a2 G$ C! Q

 

7 g) w2 q$ K1 X- S3 _

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

+ s( n ]. i7 T! u$ B, f

 

+ Q8 Q" s1 s9 n7 S7 o3 t1 J

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

7 Q8 w4 |- T2 e* I z' Z3 L

 

% ^) T! J& T. A" r( c& O

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

' J/ l. m0 U; ] H7 u

 

' N7 e" C+ I# T( I1 @ g7 m2 o( i

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

! V; E$ X' {8 U1 p/ O

 

; L3 f6 L$ |/ s, ^+ L/ L8 |

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

$ i) n+ d, D8 o* h8 A4 F- [

 

* {& B; |/ V" s/ K- Y/ p! n9 E

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

% t% B; l9 a5 y7 L

 

, N; j0 l0 m: |$ [* y

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


) d8 J, K- W/ t

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

_7 P8 d/ X, N S

 

@, l$ I6 P+ r! P

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

) P1 e( c' F% K, s1 j6 k$ z* I

 

$ r# e% `& T( `) [

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
2 ^/ ^) `5 ]& N* k1 E# Z- S$ e3 V

% c+ C6 d1 I6 w7 w5 U. l9 o2 @

+ Y1 S8 ^9 N& L- \9 |

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

" U! _. ~# T' a' e" K9 ^+ }


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

5 x d7 @4 b y# h

 

k4 M3 a$ }2 l- S: \2 {

 

* Z* `* o* R# p7 g. _; D* a

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

/ b0 D9 _9 [/ s9 A: L0 F& L


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

+ d5 N4 n: q" Y; a$ ?* ^

 

3 l" X& z$ ?- @* @& Y* j

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

+ f4 `$ i2 d* c4 s' Z


1 C; z7 b1 H% h3 o

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

% r- E" p1 B1 L0 i: a


9 \! E* n! I$ ]# ]- @2 j6 f |

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

3 H% i$ [8 i- x


% F- i, y% {6 ~3 \5 f, f

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

3 D0 `% _8 f2 ^

 

) ^$ S4 V' q7 g" h

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

) `. m+ a! G9 F" O( t% G i

 

; s6 J3 \5 E3 b6 h5 g

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

2 l3 g; I1 ~( F! q9 q4 ~# b0 L: c

 

4 L- ~, w D4 R* R; m" p

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

7 e+ S* V r1 ]- Q, ?8 ^

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

/ V. l- Z, r: r0 w: `



8 d# y( U- J' I- I; S

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

3 A# w2 \% m9 s, a% q

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

3 v; f. z' g% U: j- m" P

 

7 d: a( ~; L* j9 U. ]

 

. q: E( V* M. ^; D! I4 U

 

0 ~, D; ~1 y$ f8 P/ T: ~; c

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

# V# N0 y7 {8 n4 a8 t( o/ @' w, }


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

; g% H( r3 h- q0 ^/ @* j

* i1 V _& L' M& G. B2 U8 @. A3 J



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
$ V0 K: T3 E$ B) R+ O% p


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! [' R! z9 O* B i* N

 

r# Y$ e$ T4 j/ b R

 

/ q2 u2 S9 f' A, x) L$ N5 W

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

- C7 A2 H0 S& |5 m7 E7 g7 b, {0 z

 

" X4 _% b/ w6 b* z8 S1 ]4 T

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

0 a& P7 h# s% b. X9 J8 w


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

1 ]7 u" Z T7 O. ^3 x! t

 

$ u( l* V# f- F, [

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

6 U0 N9 I& a1 G

 

3 x* B0 f& D F' ?( }$ a/ a# |

这个建筑在这里

. |+ C# T: g2 J8 T# D+ f

 

/ [7 K' F* y1 q; C6 V8 U


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
) k9 |: y. }3 R J7 _

 

! x% C) g" l( o4 U

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! n6 p) c: g5 U- p

 

1 U9 }0 k" a6 z5 Q) C: E: L' E' T

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

6 h, B+ R: k$ n' m


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
4 T6 i3 }" n" r% t

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

& L3 M/ L6 M+ B" {1 i

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

6 |/ I, i7 ?' v: r

这似乎在这里

( E# A& Y5 Q) ]4 E4 V% l

 

4 E) ~( Y6 g7 {* d4 r


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

8 v% v) ~$ Z( r5 c* L9 E5 Y

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

* O: E/ P# ?0 \* E4 @

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

1 e4 M. B0 V/ [4 Z

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
, U6 R/ s6 Q9 k

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

s3 f) O8 c( _- K+ X

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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