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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
8 L* W8 R4 c) Y( D. R( D6 Z 3 @, r' w9 t( w 0 T9 A9 `* O3 ?

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

" B- _. [% t5 e0 e5 ~( u/ a0 m 2 p2 U8 J2 w$ N/ I( I

' `" r$ s+ p# b% c0 {& n
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

/ W3 `9 o) f0 x8 v! d' j& m

 

) @8 |1 z: f2 i, W, p8 _

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

8 R4 c, | W+ @( q

 

% t# w3 f: J4 \, d( s; I3 p

 

/ ]# }9 p/ ]$ { H: ^6 ^$ N

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

8 M3 v1 z0 G( b7 Z! s

 

, G3 E& n- s: ]; c" K

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 % ]1 x/ V; g( l
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
. T: e. A+ b& C& r* e% U) z. _1 C

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
^5 q- J% S+ w+ [& S" G8 {

7 O- ~! _+ Q5 {# q
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
4 A+ z* U$ ?" ]. V- a

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

7 c g* g- f% T- L7 `3 B

 

* |( ~$ W) Q3 q

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

5 X5 p& r0 @+ w0 u' J5 l6 O

 

! m" _. A2 z* g/ M9 q3 j

能确认的景山

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8 E4 w4 S1 N( r1 L+ I% @

 

1 d/ D' ?: n, r- T1 J- z

 

n. g* Z) |3 \7 ?0 R. {

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

9 P2 z# }! Y* C* l9 D& Y

 

mnfudbeU.jpg
5 {) Q j; m. Q- ?; t/ W
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

+ Z3 }+ X6 z% @+ w0 X, k

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

" Y- f* G$ d$ F7 u" A! J

举步维艰的文字记载：

: Q+ N) \ o l


 

`8 u: v9 k1 d; x: I

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

! s% E. S% D$ Y2 q, V

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

) S) _1 Y/ h8 G

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

5 h& g! P3 X7 D+ m

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

3 O/ h1 j0 \& ], h/ L s4 H% x

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

5 y# A: `. R: W w

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

2 ~: ~% h2 F) g- b

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

& T7 s6 G) x- F" N6 _, }

 

/ f, r' K$ z) i0 n( b7 F$ \

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 & d& I7 t+ u0 ]& x% V$ @4 K
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
. {) y7 l: x+ x5 o0 s

 

. `' }5 B' q; k3 {' o* e

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

+ j2 m8 m" c% V% d5 p8 ]

 

5 C: y8 p" r/ H* j; X- ?+ j7 A

（二次点击看图104大图）

- W1 E/ _, q5 Y) j% q

 

0 U0 N& y0 V! i5 S3 K% q

 

) ]8 B6 F4 \& H5 |+ l4 e" |5 z

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

7 F1 p7 T) s0 n/ W3 Q0 N5 |. w* V

 

. H$ B) F6 l6 y# ~+ `$ ], R4 B/ q" d

 

* W8 d1 {2 o: X0 S% g3 c7 z

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

9 h7 O6 b5 b) F p, m8 Q

 

% W: s7 T- _" z) U [- A

 

/ P& k: L9 s- {( o, R6 l

 

- w5 t: W2 p1 D. O! G& N

粗看：

$ l9 V7 R- I. a" h9 F" r3 R

 

5 r( w: n$ _! `. R- \- u' g

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

1 c/ Y& O- o7 N

 

' ~! N" W& L$ f% K; W

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

f. y e$ O7 u; A6 O0 D$ B
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

) d+ m/ q# Z. \5 E

 

, Z# ]% ?+ k3 |

 

( {' H9 {) A# u; w/ S

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

( {! ?$ v: m% a" `3 o8 s

 

4 M( Y. ^& N$ y" e

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

7 P. w; h% N* f3 d0 M

 

% t/ c! }( x8 x* | u0 l

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

. n, Z$ A" t4 M

 

- B6 ^0 Z2 C+ U! O3 m

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

/ i( o9 `- J" Z$ J

 

) S* n( M& F8 N7 m2 d4 _. B& n

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
$ g; `+ n) f% j: z: O5 n* F! c

转贴一张老照片：

+ i* H5 o$ s" a9 O

 

+ _) y" U' k; j0 T

（二次点击看图104大图）

* L9 `+ H# R* |2 L( W6 C

 

( m6 Q# r1 H3 R6 y# ^2 n

 

* o3 X5 i) y* C5 O: }

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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