|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 11946|回复: 33

建州女真箭镞[含5P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2010-12-22 19:40:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

昨天看到松园版主拍摄自故宫的清代鈚箭和哨箭,感叹于康乾时代的雍容繁华。

! j- }5 j* H4 x4 X g) A, P: f

想起曾收集到几支采自浑河左岸古战场的建州女真铁箭镞,简陋粗恶。它们正是三百多年前女真英雄箭袋中的锐器,是英雄的魂魄。嘿嘿~

4 \+ }, ?' P A$ W

 

1 Q# c+ j7 U" ]( N( d

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

2 f: P: I0 J1 @, x, f; K0 E

 

2 v8 k/ l" d: L

明军也很厉害的,有火炮还有地雷。他们的地雷同大富翁游戏里面的地雷一模一样,看来游戏美术创作是有根据的~

- b$ t! o$ p7 a4 Y/ N

 

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

回复

举报

发表于 2010-12-23 21:42:00 | 显示全部楼层
汽油涨钱,包子跟涨,过些日子就换不了二十五个了……虫虫,你藏的内地雷危险不,里头是什么啊,还有火药?
发表于 2010-12-23 23:37:00 | 显示全部楼层
粗粗一算,那一堆箭镞怎么也得600个包子了,不知道地雷换了多少包子?
 楼主| 发表于 2010-12-24 00:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-12-23 23:37:00的发言:
粗粗一算,那一堆箭镞怎么也得600个包子了,不知道地雷换了多少包子?
7 a1 f1 R( B3 r7 c2 A; ]5 c& w

俺哪会用600个包子换它们。那个价格是商人自己说的,后来一大堆我都留下了,很便宜的,一个大蛋糕的价格。上面是挑选的每种一两支。

6 M$ C0 a1 [0 u: z- ~0 y. E' c' e* h

地雷...哎,也很便宜,一个小蛋糕的价格。本来以前见过很多地雷,可惜却没买一个。后来少见了,虽然这个又脏又损坏,因没有更好的先收集一个~

 楼主| 发表于 2010-12-24 00:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用六块五的花茶在2010-12-23 21:42:00的发言:
汽油涨钱,包子跟涨,过些日子就换不了二十五个了……虫虫,你藏的内地雷危险不,里头是什么啊,还有火药?
7 z5 y) j; W% d; ~7 w' ^6 w

铁箭镞这东西没人喜欢,所以几乎不会升值;这跟您的罗汉钱不一样,罗汉钱今年升值了。收藏品首先要精美,战国时代的青铜箭镞很多人收藏,但是以后各朝代的铁箭镞就极少有人收藏。这些铁箭镞不多见,却不因为少见就被人珍视。我是因为收藏东北民族文物才收留它们的,别人是不会要它们的。

7 l. f$ r8 o/ ?7 z0 @

“地雷”里面是空心的,上面一个孔安装导火索。这种“地雷”其实是抛掷的火雷,在敌人攻城时,守城士兵点燃导火索,将点燃的火雷扔进攻城的敌军队伍里,这种瓷火雷摔在土地面上通常是不碎的,等导火索烧尽发生爆炸,可以通过尖状破片杀伤敌人。它不是埋设使用的地雷,“地雷”只是人们不明就里猜测的名字。

发表于 2010-12-24 10:40:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用六块五的花茶在2010-12-24 10:33:00的发言:
) ^ ?' T. f5 l" Y1 V6 T5 X

罗汉钱只有那一个,升破天也多不了几个钱。我不藏什么东西,喜欢什么就买个拿在手里看看,摸摸,捏捏,想想。不喜欢了就丢掉。最后留下来的东西都是爱它背后的人和事。我也喜欢这些铁箭镞,懂的认的话会买的,可惜不懂,不在它值不值钱,是它给人的联想太美妙。不值钱更好,可以让喜欢的人不费力得到,羡慕虫虫,灯下,摸摸生锈的箭锋,想象几百年前,它被一只有力的手搭上弓弦,弓后的眼神犀利如星……那种,鼎啊俑啊神马的,很值钱的吧,我偏无感,它们和我喜欢的调调不搭,给我一个马上卖掉换糖吃~~
, E1 \$ M z6 ~4 ~# _

现在那种六块五的茶叶涨到多少了?

发表于 2010-12-24 10:33:00 | 显示全部楼层
以下是引用瞌睡虫在2010-12-24 0:23:00的发言:
* D2 V. Z# b5 U4 z . Q) ]# k: \6 }: w; m! C% s9 n . O J, i0 @. H5 A% o

铁箭镞这东西没人喜欢,所以几乎不会升值;这跟您的罗汉钱不一样,罗汉钱今年升值了。收藏品首先要精美,战国时代的青铜箭镞很多人收藏,但是以后各朝代的铁箭镞就极少有人收藏。这些铁箭镞不多见,却不因为少见就被人珍视。我是因为收藏东北民族文物才收留它们的,别人是不会要它们的。

" `4 v5 s$ c4 v# o4 ?/ B$ W' ]8 \; g8 L

“地雷”里面是空心的,上面一个孔安装导火索。这种“地雷”其实是抛掷的火雷,在敌人攻城时,守城士兵点燃导火索,将点燃的火雷扔进攻城的敌军队伍里,这种瓷火雷摔在土地面上通常是不碎的,等导火索烧尽发生爆炸,可以通过尖状破片杀伤敌人。它不是埋设使用的地雷,“地雷”只是人们不明就里猜测的名字。

& f3 p6 e4 J0 i i& E. r( s# L9 @' F0 T ' R) z" [. T$ O f- x2 I

9 v8 z+ a0 S8 k5 i5 z/ G+ q 1 l& J, o+ Y7 |% V0 Y* d* }7 _罗汉钱只有那一个,升破天也多不了几个钱。我不藏什么东西,喜欢什么就买个拿在手里看看,摸摸,捏捏,想想。不喜欢了就丢掉。最后留下来的东西都是爱它背后的人和事。我也喜欢这些铁箭镞,懂的认的话会买的,可惜不懂,不在它值不值钱,是它给人的联想太美妙。不值钱更好,可以让喜欢的人不费力得到,羡慕虫虫,灯下,摸摸生锈的箭锋,想象几百年前,它被一只有力的手搭上弓弦,弓后的眼神犀利如星……那种,鼎啊俑啊神马的,很值钱的吧,我偏无感,它们和我喜欢的调调不搭,给我一个马上卖掉换糖吃~~
发表于 2010-12-24 11:25:00 | 显示全部楼层
不知道啊好久没买了,我现在喝三块三的,哈哈哈哈,超市特价货,9.9一袋,回家一看妈呀三两,叫忆江南牌,我喝着比六块五好,水清一些。哎呀我不懂茶不要以我的标准衡量,我标准是比白开水有味儿
发表于 2010-12-22 20:37:00 | 显示全部楼层

说起箭镞,我想起2003年在山西高平的长平古战场,看见展出的赵国士兵骷髅上插有箭镞和戈。戈我估计找不到了,箭镞也许还能碰碰运气拣一两个。结果在寒冬的玉米地里发现不少遗骸,可就是没找到箭镞。

2 m$ U' N4 `. a N0 n0 b

 

$ c6 O2 s. k, S" p( b( l8 Z

但也有收获,我亲眼看到了两千多年前的被坑杀残骸。

 楼主| 发表于 2010-12-22 23:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-22 22:45:00的发言:
& n& a. c+ G) U7 k* i3 V

 

3 R: s1 D# w- u( k0 |- [( X" ^

听冯叔也是这么讲的

# P7 n1 n5 C8 d* ?1 S) U; c; S

 

; v' D- c0 j7 p/ b. x

我觉得那时候火器属于萌芽阶段, 冷兵器还能搞定, 但欧洲工业革命使火器发展突飞猛进, 杀伤力大增, 清朝没有跟上这个步伐, 确实是遗憾. 但曾经的那种武士精神依然令人钦佩. 希望那些开着军车横冲直撞的家伙们能够学习这种精神. :-)

& L9 W$ p% {3 M, v2 e$ z3 g

 

1 u; P( L5 Z3 R4 y! j

上面那些箭也属不同种类的:第一图最左面的长镞是射马箭;上排第一支扁形的是飞鸣镝,镞铤上面应该原有骨制的鸣镝哨子,推测年久被腐蚀掉了。

* D' _& N9 g8 Z! O5 J! S

冯叔是谁??

发表于 2010-12-22 22:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-12-22 22:18:00的发言:
& l: w/ u$ `2 \7 O8 b

满洲兵都是职业武士,攻击明朝和朝鲜的时候,简直就像老虎冲进羊群一样。

- C4 n) b: {8 x9 [$ `2 _

 

" a9 E% k) B* Q' y F$ k8 Y- H; _

听冯叔也是这么讲的

) l* J5 z$ B/ ^

 

# h: ], v1 [# L

我觉得那时候火器属于萌芽阶段, 冷兵器还能搞定, 但欧洲工业革命使火器发展突飞猛进, 杀伤力大增, 清朝没有跟上这个步伐, 确实是遗憾. 但曾经的那种武士精神依然令人钦佩. 希望那些开着军车横冲直撞的家伙们能够学习这种精神. :-)

 楼主| 发表于 2010-12-22 22:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-22 20:01:00的发言:
- R6 m# ~% l2 y6 U1 Z9 u

 

! }) C; a; y, T; a% L1 _

 

, V Y& s& `: S) h( }

先进的地雷, 却没能阻挡住携带者落后箭簇的满洲铁骑.

/ V" Y6 P, T1 F. W* j9 l; u( c

 

& W7 H, Y R; A$ |+ N0 E

 

% ?+ s6 M+ u7 J _

满洲兵都是职业武士,攻击明朝和朝鲜的时候,简直就像老虎冲进羊群一样。

 楼主| 发表于 2010-12-22 22:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-12-22 20:37:00的发言:
& D, J+ n+ _6 Y& @) L! f

说起箭镞,我想起2003年在山西高平的长平古战场,看见展出的赵国士兵骷髅上插有箭镞和戈。戈我估计找不到了,箭镞也许还能碰碰运气拣一两个。结果在寒冬的玉米地里发现不少遗骸,可就是没找到箭镞。

8 w& ]8 i! D, ?, Y+ d

 

& r) D. B; U0 Z; b A

但也有收获,我亲眼看到了两千多年前的被坑杀残骸。

- [7 g) X% d1 u/ X

俺有几支战国的戈和矛,其中有一只戈旧日的伤痕累累,可以想见战国时代战斗的残酷...

 楼主| 发表于 2010-12-22 22:21:00 | 显示全部楼层
....念经的盘子哥...唐僧
发表于 2010-12-22 20:01:00 | 显示全部楼层

 

8 G& }3 H$ E& M* z1 n, V" {

 

- @ h# x' l2 m( _7 w1 F. `

先进的地雷, 却没能阻挡住携带者落后箭簇的满洲铁骑.

5 D; O0 d7 z. I4 b& j- a d5 ]6 b

 

6 k1 s* h/ n+ t# }

 

发表于 2010-12-22 20:08:00 | 显示全部楼层

娴熟骑射一千多年,自然比刚问世不久的火器运用得当。清朝统治者是通过这个得的天下,之后也在多次维护国家统一的战役中,用骑射消灭了持有火器的敌人。但是也种下了笃信骑射的恶果。从军事上逐渐与敌人落下了一个世纪。

* t( S' k1 K3 z2 x1 O# [

 

E2 |, f" E: R% }7 S) a5 I% A6 G

 

9 Z1 |: w7 i; I( l

nxE5j1F1.jpg

发表于 2010-12-22 19:57:00 | 显示全部楼层
你的洪武铜铳呢
发表于 2010-12-22 19:47:00 | 显示全部楼层
都是楼主藏的?
 楼主| 发表于 2010-12-22 19:49:00 | 显示全部楼层
是啊!
 楼主| 发表于 2010-12-23 12:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用六块五的花茶在2010-12-23 11:25:00的发言:
有个西安的朋友说,小时候跟城根儿拣箭头都换糖吃了,兵马俑脑袋也扔的随意,没象现在这么管理,真想拿不算难事。满洲人的弓马骑射是基本生存技能,平日围个黑熊老虎,射死了,吃也吃它,卖也卖它,岁岁年年,生活就这个样。战时就围敌人,比黑熊老虎好收拾多了,等于兔子。
8 k+ s( \$ @, u8 M' o

这些箭镞就是抚顺小孩换糖吃的,被奸商带到我眼前就变成换包子了。小的换十五个包子、大的少见的换二十五个包子...

发表于 2010-12-23 11:25:00 | 显示全部楼层
有个西安的朋友说,小时候跟城根儿拣箭头都换糖吃了,兵马俑脑袋也扔的随意,没象现在这么管理,真想拿不算难事。
! Q/ j: S5 C, ]; c* y3 X满洲人的弓马骑射是基本生存技能,平日围个黑熊老虎,射死了,吃也吃它,卖也卖它,岁岁年年,生活就这个样。战时就围敌人,比黑熊老虎好收拾多了,等于兔子。
 楼主| 发表于 2010-12-28 15:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用树人treeman在2010-12-28 13:57:00的发言:
我就特喜欢冷兵器时代的弩和弓漂亮,远古时候的狙击手的利器,(啥草船借箭呀,辕门射戟呀太多太多的有趣故事了)
1 |5 F% _& y5 u5 s! c5 A

 

. c7 Z) i0 W+ r2 P

谢谢您有趣的评论~

) V, U& g n. F. I9 J. L9 U

说到弓弩,留存至今的还是先秦和西汉时代的最棒。那时代用青铜制造远程武器,所以虽然年代久远,今天的我们还是可以见到这些古代狙击手的利器。

+ X0 }+ P6 \1 P3 P) f5 E

那时代的青铜箭镞,异常美观,让人几乎忘了它本来是令人胆寒的武器~

 楼主| 发表于 2010-12-28 15:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用六块五的花茶在2010-12-28 14:11:00的发言:
5 A- D1 m' X7 f/ |0 p+ ]# E% i& j

请教: 平刃,是区分女真箭镞和明军箭镞的特征吗?还有哪个是专门射马的箭镞?a1图里两根长的?
! L* b0 ~' k& R1 y" z4 l

那种平刃的铁箭镞,通常就是明代中晚期女真人的,大概占属于女真的箭镞数量的一半吧。年代更远的高句丽也有平刃箭镞,不过风格大不同于女真制造的。

3 ^6 R8 { L4 } h

射马箭镞就是最长那两支,图片看上去它们不比其它大许多,其实它们可重了。女真兵有专职射马手,只在战场用他们的双背强弓寻找马匹射杀。多说句...找不到马也难保他们不射人,我瞧着那大箭头就琢磨,被这东西射中了可真是太悲剧了。

发表于 2010-12-28 13:57:00 | 显示全部楼层
我就特喜欢冷兵器时代的弩和弓漂亮,远古时候的狙击手的利器,(啥草船借箭呀,辕门射戟呀太多太多的有趣故事了)
发表于 2010-12-28 14:11:00 | 显示全部楼层
以下是引用瞌睡虫在2010-12-27 18:27:00的发言:
6 ^* g6 c0 s) z ( W* e. _" D# T O: q" Y 遍地是建州女真平刃铁镞,可知战斗情况 ) c' n, [9 b/ \6 _5 u 9 E% {5 i) k4 U! ~% h+ y0 b

2 M( h5 x4 n% y6 K0 H1 R% S7 V' i( E ( E! U/ J) d2 q9 ^- T请教:! ~; W& A d3 W. X8 o 平刃,是区分女真箭镞和明军箭镞的特征吗?还有哪个是专门射马的箭镞?a1图里两根长的?
发表于 2010-12-27 19:46:00 | 显示全部楼层
长见识了,射马的箭镞以前没注意过。
 楼主| 发表于 2010-12-27 22:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-12-27 19:46:00的发言:
长见识了,射马的箭镞以前没注意过。
% g5 S& m: r/ U* F

谢谢您关注。射马箭特别长特别重,从图片效果上看到的大小的区别要小于实物的区别。女真军队有专业的射马手,用双背小弓发射大箭,可以将马射倒。

发表于 2010-12-27 23:18:00 | 显示全部楼层
是啊,早期对付骑兵的热兵器还不如弓箭管用。
 楼主| 发表于 2010-12-27 22:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2010-12-22 20:08:00的发言:
7 f+ \8 q8 \" r% p% z' ~

娴熟骑射一千多年,自然比刚问世不久的火器运用得当....

" [# h8 G! i3 I. @* `$ o

 

, H$ B3 q2 n: X$ W+ ~/ l

才看到这一句

+ D7 Z3 q5 a) {; q8 q( P

火铳那东西,在激烈的遭遇战中是没用的,为什么呢?看看火铳使用说明:

8 E: J6 ^, ?2 X! x/ U3 X

 

5 S5 o, _" v/ [$ D$ @7 o! i

先将火铳末端安装木柄——再将安装了木柄的火铳固定在横T字木架上——用制式铜药勺从药囊中取火药约75克——将火药填装在火铳中——安装引信——用制式木杵将火药捣实——自铳口向捣实的火药表层加装一个圆片形木码——加装弹丸——点燃引信,发射了....

( J/ S3 R3 k/ v% c1 _

 

) @, y2 K L* v5 [

这一套程序下来,最快5分钟...打得过谁啊

( J6 H! N8 z. Z& j

 

 楼主| 发表于 2010-12-27 18:27:00 | 显示全部楼层

我记得自己有三组明季辽东古战场的遗物,分别采集于:萨尔浒东山古战场遗址、桓仁百丈沟古战场遗址、铁岭懿路古战场遗址。

5 J) T- p6 B/ U# ?$ [$ g

下午的时候在自家仓库找这三组东西,结果懿路战场的找不到了,也不知道是错扔了还是送人了。现将找到的两组带回家里涂抹防锈药水。

: ]; }% `4 y8 s% |; J

 

4 C, x' Q8 S4 f' z4 P+ h2 h: x

1   萨尔浒古战场铁箭镞,就是本楼主题的东西,保存情况比较好。这个战场非常大,是后金击败明军的地方,遍地是建州女真平刃铁镞,可知战斗情况很惨烈

- I1 q% p5 X: D, `: G' y9 h- a- p

建州女真箭镞

建州女真箭镞

; a# u6 W$ r# b# C1 i9 Z* h6 ], L0 n

 

& a' [# I5 l0 H( r' l2 B! n

 

; F1 |% H! ~, N- }8 Z. F' x! \

 

2 W, F- D W1 t9 H# d

2   百丈沟古战场铁箭镞、铁蒺藜。这个战场位于河谷中,两侧是比较陡峭的山坡,当河水比较多的时候战场遗址就会被淹没。所以这里的遗物锈蚀很严重,我这包东西有原有很多箭镞和铁蒺藜,刚才发现大多数碎了,只救回来下面几个。这些是当地人带给我的。

, P# n5 n1 ]. R. o6 z

    根据当地文史工作者的说法,百丈沟原名“败仗沟”,后金军队在这里击败明与朝鲜联军

# H# a P4 B0 _. g

建州女真箭镞

建州女真箭镞

* a6 V& m* B# S5 S! N! l1 k# |

 

5 _4 v F; X9 s/ d8 ~5 ]

 

+ b j8 K4 G* A6 P- `9 i4 O, P% m

 

: ^6 l5 s/ L7 f1 k S5 f

3   懿路古战场铁箭镞。这个战场位于铁岭县懿路村102国道东侧小山岗上,女真兵曾在这里围攻据守的明军。我的文物找不到了,这里的箭镞有一种锥子形状的,看上去就很疼。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-7-14 15:05 , Processed in 1.263172 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部