|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 11945|回复: 33

建州女真箭镞[含5P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2010-12-22 19:40:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

昨天看到松园版主拍摄自故宫的清代鈚箭和哨箭,感叹于康乾时代的雍容繁华。

0 w8 @ o w( M/ S( E" K

想起曾收集到几支采自浑河左岸古战场的建州女真铁箭镞,简陋粗恶。它们正是三百多年前女真英雄箭袋中的锐器,是英雄的魂魄。嘿嘿~

8 w1 A; w+ \6 G! p# A# A6 p

 

/ B* z$ ] D4 Q {) q

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

3 R$ m1 h1 d( M Y% ~

 

) T7 w: t# A ~" \( y( r* z' _. u7 _/ W

明军也很厉害的,有火炮还有地雷。他们的地雷同大富翁游戏里面的地雷一模一样,看来游戏美术创作是有根据的~

% K4 O. D: q, Q

 

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

建州女真箭镞

回复

举报

发表于 2010-12-23 21:42:00 | 显示全部楼层
汽油涨钱,包子跟涨,过些日子就换不了二十五个了……虫虫,你藏的内地雷危险不,里头是什么啊,还有火药?
发表于 2010-12-23 23:37:00 | 显示全部楼层
粗粗一算,那一堆箭镞怎么也得600个包子了,不知道地雷换了多少包子?
 楼主| 发表于 2010-12-24 00:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-12-23 23:37:00的发言:
粗粗一算,那一堆箭镞怎么也得600个包子了,不知道地雷换了多少包子?
2 z% D4 s3 D3 V5 c' H# _+ z- n7 R

俺哪会用600个包子换它们。那个价格是商人自己说的,后来一大堆我都留下了,很便宜的,一个大蛋糕的价格。上面是挑选的每种一两支。

: W4 d$ U% [: _; h

地雷...哎,也很便宜,一个小蛋糕的价格。本来以前见过很多地雷,可惜却没买一个。后来少见了,虽然这个又脏又损坏,因没有更好的先收集一个~

 楼主| 发表于 2010-12-24 00:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用六块五的花茶在2010-12-23 21:42:00的发言:
汽油涨钱,包子跟涨,过些日子就换不了二十五个了……虫虫,你藏的内地雷危险不,里头是什么啊,还有火药?
& J! S- n- B% f" C" Q1 D

铁箭镞这东西没人喜欢,所以几乎不会升值;这跟您的罗汉钱不一样,罗汉钱今年升值了。收藏品首先要精美,战国时代的青铜箭镞很多人收藏,但是以后各朝代的铁箭镞就极少有人收藏。这些铁箭镞不多见,却不因为少见就被人珍视。我是因为收藏东北民族文物才收留它们的,别人是不会要它们的。

% I+ Z9 L& U# w7 C' `* m

“地雷”里面是空心的,上面一个孔安装导火索。这种“地雷”其实是抛掷的火雷,在敌人攻城时,守城士兵点燃导火索,将点燃的火雷扔进攻城的敌军队伍里,这种瓷火雷摔在土地面上通常是不碎的,等导火索烧尽发生爆炸,可以通过尖状破片杀伤敌人。它不是埋设使用的地雷,“地雷”只是人们不明就里猜测的名字。

发表于 2010-12-24 10:40:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用六块五的花茶在2010-12-24 10:33:00的发言:
_$ I7 M! x: E% `$ M8 a

罗汉钱只有那一个,升破天也多不了几个钱。我不藏什么东西,喜欢什么就买个拿在手里看看,摸摸,捏捏,想想。不喜欢了就丢掉。最后留下来的东西都是爱它背后的人和事。我也喜欢这些铁箭镞,懂的认的话会买的,可惜不懂,不在它值不值钱,是它给人的联想太美妙。不值钱更好,可以让喜欢的人不费力得到,羡慕虫虫,灯下,摸摸生锈的箭锋,想象几百年前,它被一只有力的手搭上弓弦,弓后的眼神犀利如星……那种,鼎啊俑啊神马的,很值钱的吧,我偏无感,它们和我喜欢的调调不搭,给我一个马上卖掉换糖吃~~
$ [7 c* @' r9 \

现在那种六块五的茶叶涨到多少了?

发表于 2010-12-24 10:33:00 | 显示全部楼层
以下是引用瞌睡虫在2010-12-24 0:23:00的发言:
" J" p; x; Q' B5 |6 f" _1 t: c& k : @* E* r V' @. j0 m* m- \0 F : h5 _7 J4 ~0 c, k& T

铁箭镞这东西没人喜欢,所以几乎不会升值;这跟您的罗汉钱不一样,罗汉钱今年升值了。收藏品首先要精美,战国时代的青铜箭镞很多人收藏,但是以后各朝代的铁箭镞就极少有人收藏。这些铁箭镞不多见,却不因为少见就被人珍视。我是因为收藏东北民族文物才收留它们的,别人是不会要它们的。

, {8 u- }) `1 e8 m( V. m% }

“地雷”里面是空心的,上面一个孔安装导火索。这种“地雷”其实是抛掷的火雷,在敌人攻城时,守城士兵点燃导火索,将点燃的火雷扔进攻城的敌军队伍里,这种瓷火雷摔在土地面上通常是不碎的,等导火索烧尽发生爆炸,可以通过尖状破片杀伤敌人。它不是埋设使用的地雷,“地雷”只是人们不明就里猜测的名字。

k& C2 M) e) ~; O c+ T6 R0 h% k0 q

& Q$ y! q; T1 c' [6 f 8 d$ T0 `+ {3 `7 T 罗汉钱只有那一个,升破天也多不了几个钱。我不藏什么东西,喜欢什么就买个拿在手里看看,摸摸,捏捏,想想。不喜欢了就丢掉。最后留下来的东西都是爱它背后的人和事。我也喜欢这些铁箭镞,懂的认的话会买的,可惜不懂,不在它值不值钱,是它给人的联想太美妙。不值钱更好,可以让喜欢的人不费力得到,羡慕虫虫,灯下,摸摸生锈的箭锋,想象几百年前,它被一只有力的手搭上弓弦,弓后的眼神犀利如星……那种,鼎啊俑啊神马的,很值钱的吧,我偏无感,它们和我喜欢的调调不搭,给我一个马上卖掉换糖吃~~
发表于 2010-12-24 11:25:00 | 显示全部楼层
不知道啊好久没买了,我现在喝三块三的,哈哈哈哈,超市特价货,9.9一袋,回家一看妈呀三两,叫忆江南牌,我喝着比六块五好,水清一些。哎呀我不懂茶不要以我的标准衡量,我标准是比白开水有味儿
发表于 2010-12-22 20:37:00 | 显示全部楼层

说起箭镞,我想起2003年在山西高平的长平古战场,看见展出的赵国士兵骷髅上插有箭镞和戈。戈我估计找不到了,箭镞也许还能碰碰运气拣一两个。结果在寒冬的玉米地里发现不少遗骸,可就是没找到箭镞。

G2 t+ a$ d ], Q8 U+ y

 

* T( L q8 s% a ?

但也有收获,我亲眼看到了两千多年前的被坑杀残骸。

 楼主| 发表于 2010-12-22 23:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-22 22:45:00的发言:
! R- R4 |$ |. z \) r

 

5 q0 h; [& c9 |' W4 j" e/ S

听冯叔也是这么讲的

& n5 j% F; N' e8 m# J O! }

 

# H# x; h4 N: x+ B7 O0 j

我觉得那时候火器属于萌芽阶段, 冷兵器还能搞定, 但欧洲工业革命使火器发展突飞猛进, 杀伤力大增, 清朝没有跟上这个步伐, 确实是遗憾. 但曾经的那种武士精神依然令人钦佩. 希望那些开着军车横冲直撞的家伙们能够学习这种精神. :-)

) E" E( f; p+ m& N

 

. A! z4 I& N4 H7 a

上面那些箭也属不同种类的:第一图最左面的长镞是射马箭;上排第一支扁形的是飞鸣镝,镞铤上面应该原有骨制的鸣镝哨子,推测年久被腐蚀掉了。

. P0 X: B9 ^3 `0 J2 n* Q2 N

冯叔是谁??

发表于 2010-12-22 22:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-12-22 22:18:00的发言:
$ R/ }; P, B9 K# A

满洲兵都是职业武士,攻击明朝和朝鲜的时候,简直就像老虎冲进羊群一样。

; K! H6 K, N+ k% B* U+ m0 y- E1 E

 

6 I* L# g8 @2 o5 E* r3 G0 S

听冯叔也是这么讲的

. y& h2 h- _" k: h

 

& f+ w* h7 a% b$ A% e

我觉得那时候火器属于萌芽阶段, 冷兵器还能搞定, 但欧洲工业革命使火器发展突飞猛进, 杀伤力大增, 清朝没有跟上这个步伐, 确实是遗憾. 但曾经的那种武士精神依然令人钦佩. 希望那些开着军车横冲直撞的家伙们能够学习这种精神. :-)

 楼主| 发表于 2010-12-22 22:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-22 20:01:00的发言:
; S( Z( y7 X, T! a9 a* j

 

' J$ @- z* S+ N+ y8 D

 

+ \1 G9 b& Q! A: S

先进的地雷, 却没能阻挡住携带者落后箭簇的满洲铁骑.

4 p$ N5 L; ]2 Q8 D3 v

 

9 {* d! A* B! g# Y: G' G

 

3 c1 ?/ \/ T7 d' S& i

满洲兵都是职业武士,攻击明朝和朝鲜的时候,简直就像老虎冲进羊群一样。

 楼主| 发表于 2010-12-22 22:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-12-22 20:37:00的发言:
\6 o$ ^# ?+ z9 |6 M- [

说起箭镞,我想起2003年在山西高平的长平古战场,看见展出的赵国士兵骷髅上插有箭镞和戈。戈我估计找不到了,箭镞也许还能碰碰运气拣一两个。结果在寒冬的玉米地里发现不少遗骸,可就是没找到箭镞。

3 Q n" {6 F1 P! d' t* O/ j5 o

 

# g8 x+ ^: Q# Y( @* @

但也有收获,我亲眼看到了两千多年前的被坑杀残骸。

# [/ n' q! `. o; ?. x

俺有几支战国的戈和矛,其中有一只戈旧日的伤痕累累,可以想见战国时代战斗的残酷...

 楼主| 发表于 2010-12-22 22:21:00 | 显示全部楼层
....念经的盘子哥...唐僧
发表于 2010-12-22 20:01:00 | 显示全部楼层

 

9 J: d/ s, f+ f) q

 

" H! P0 F; F. q+ f

先进的地雷, 却没能阻挡住携带者落后箭簇的满洲铁骑.

9 N: e% E5 p3 q) X% L8 C( W# j7 z

 

8 ]) E, n# E/ b+ T* i& W8 u

 

发表于 2010-12-22 20:08:00 | 显示全部楼层

娴熟骑射一千多年,自然比刚问世不久的火器运用得当。清朝统治者是通过这个得的天下,之后也在多次维护国家统一的战役中,用骑射消灭了持有火器的敌人。但是也种下了笃信骑射的恶果。从军事上逐渐与敌人落下了一个世纪。

/ h4 ]# J) e: R# U7 T

 

# E$ P! N( U( Q/ r

 

- S& Y% T* E* _/ ?

nxE5j1F1.jpg

发表于 2010-12-22 19:57:00 | 显示全部楼层
你的洪武铜铳呢
发表于 2010-12-22 19:47:00 | 显示全部楼层
都是楼主藏的?
 楼主| 发表于 2010-12-22 19:49:00 | 显示全部楼层
是啊!
 楼主| 发表于 2010-12-23 12:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用六块五的花茶在2010-12-23 11:25:00的发言:
有个西安的朋友说,小时候跟城根儿拣箭头都换糖吃了,兵马俑脑袋也扔的随意,没象现在这么管理,真想拿不算难事。满洲人的弓马骑射是基本生存技能,平日围个黑熊老虎,射死了,吃也吃它,卖也卖它,岁岁年年,生活就这个样。战时就围敌人,比黑熊老虎好收拾多了,等于兔子。
' q/ f- H8 e3 P: W) \! g

这些箭镞就是抚顺小孩换糖吃的,被奸商带到我眼前就变成换包子了。小的换十五个包子、大的少见的换二十五个包子...

发表于 2010-12-23 11:25:00 | 显示全部楼层
有个西安的朋友说,小时候跟城根儿拣箭头都换糖吃了,兵马俑脑袋也扔的随意,没象现在这么管理,真想拿不算难事。$ i! v' g, o2 J& M
满洲人的弓马骑射是基本生存技能,平日围个黑熊老虎,射死了,吃也吃它,卖也卖它,岁岁年年,生活就这个样。战时就围敌人,比黑熊老虎好收拾多了,等于兔子。
 楼主| 发表于 2010-12-28 15:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用树人treeman在2010-12-28 13:57:00的发言:
我就特喜欢冷兵器时代的弩和弓漂亮,远古时候的狙击手的利器,(啥草船借箭呀,辕门射戟呀太多太多的有趣故事了)
6 l0 m- e# U$ b; {. j: C: T& N

 

" r2 ?3 z+ q. g/ i2 I( `

谢谢您有趣的评论~

* R' ~: z- P2 j" y9 ~2 t

说到弓弩,留存至今的还是先秦和西汉时代的最棒。那时代用青铜制造远程武器,所以虽然年代久远,今天的我们还是可以见到这些古代狙击手的利器。

$ j [$ i0 W) k; b

那时代的青铜箭镞,异常美观,让人几乎忘了它本来是令人胆寒的武器~

 楼主| 发表于 2010-12-28 15:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用六块五的花茶在2010-12-28 14:11:00的发言:
+ M2 u' ^3 Y. C- ~8 D% A b5 N

请教: 平刃,是区分女真箭镞和明军箭镞的特征吗?还有哪个是专门射马的箭镞?a1图里两根长的?
# C4 Z* S, l+ N1 @5 G5 R

那种平刃的铁箭镞,通常就是明代中晚期女真人的,大概占属于女真的箭镞数量的一半吧。年代更远的高句丽也有平刃箭镞,不过风格大不同于女真制造的。

( X4 g V b$ V( o% K

射马箭镞就是最长那两支,图片看上去它们不比其它大许多,其实它们可重了。女真兵有专职射马手,只在战场用他们的双背强弓寻找马匹射杀。多说句...找不到马也难保他们不射人,我瞧着那大箭头就琢磨,被这东西射中了可真是太悲剧了。

发表于 2010-12-28 13:57:00 | 显示全部楼层
我就特喜欢冷兵器时代的弩和弓漂亮,远古时候的狙击手的利器,(啥草船借箭呀,辕门射戟呀太多太多的有趣故事了)
发表于 2010-12-28 14:11:00 | 显示全部楼层
以下是引用瞌睡虫在2010-12-27 18:27:00的发言:
5 @1 g( v& \* `, D2 ^! t( {# ^ + z. h9 U7 O2 M# {$ V: T1 f) T, D7 A 遍地是建州女真平刃铁镞,可知战斗情况 9 z" ?- d2 g' x+ L* t) V 3 y6 o6 k) O" t" ~2 J2 b6 i

6 p4 ]0 K3 r6 E3 U) B* z / {& ^$ F' i. U! l请教: 0 r) ]# W" Q! e0 K( j+ X平刃,是区分女真箭镞和明军箭镞的特征吗?还有哪个是专门射马的箭镞?a1图里两根长的?
发表于 2010-12-27 19:46:00 | 显示全部楼层
长见识了,射马的箭镞以前没注意过。
 楼主| 发表于 2010-12-27 22:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-12-27 19:46:00的发言:
长见识了,射马的箭镞以前没注意过。
6 O8 s& ?5 o/ N# {$ e3 ]

谢谢您关注。射马箭特别长特别重,从图片效果上看到的大小的区别要小于实物的区别。女真军队有专业的射马手,用双背小弓发射大箭,可以将马射倒。

发表于 2010-12-27 23:18:00 | 显示全部楼层
是啊,早期对付骑兵的热兵器还不如弓箭管用。
 楼主| 发表于 2010-12-27 22:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2010-12-22 20:08:00的发言:
1 v9 h- C' _3 B* I# ~: [6 M

娴熟骑射一千多年,自然比刚问世不久的火器运用得当....

) Y; _( p! S. m

 

# \* d8 h; Q6 s( d- O) t+ ?& B- ^/ X

才看到这一句

* h, A) ?; _1 ~0 v6 j* x

火铳那东西,在激烈的遭遇战中是没用的,为什么呢?看看火铳使用说明:

- u+ E/ _$ P0 s) U9 J

 

4 S/ O7 O u0 S; j% G1 s* S, c3 I

先将火铳末端安装木柄——再将安装了木柄的火铳固定在横T字木架上——用制式铜药勺从药囊中取火药约75克——将火药填装在火铳中——安装引信——用制式木杵将火药捣实——自铳口向捣实的火药表层加装一个圆片形木码——加装弹丸——点燃引信,发射了....

/ L0 n- o' f" w4 Q {

 

6 a' ]% ?/ O d3 F( q% B1 g

这一套程序下来,最快5分钟...打得过谁啊

* Z8 S5 \5 R# H+ ]

 

 楼主| 发表于 2010-12-27 18:27:00 | 显示全部楼层

我记得自己有三组明季辽东古战场的遗物,分别采集于:萨尔浒东山古战场遗址、桓仁百丈沟古战场遗址、铁岭懿路古战场遗址。

) ^' G* ]% e8 J+ }& W3 v* S2 o$ n

下午的时候在自家仓库找这三组东西,结果懿路战场的找不到了,也不知道是错扔了还是送人了。现将找到的两组带回家里涂抹防锈药水。

; P- D! V! ~2 g) j

 

* f! G t B; h

1   萨尔浒古战场铁箭镞,就是本楼主题的东西,保存情况比较好。这个战场非常大,是后金击败明军的地方,遍地是建州女真平刃铁镞,可知战斗情况很惨烈

+ p" ~4 ^- Z! c: m6 I

建州女真箭镞

建州女真箭镞

0 C8 J% E$ ], O _3 [

 

! V4 l2 t4 C, d7 I0 z2 I7 y) A0 X

 

9 R* P5 |4 a7 m' y. y/ o0 D4 Q" U

 

7 R, d) J; X' S+ t6 y4 Y1 y0 b

2   百丈沟古战场铁箭镞、铁蒺藜。这个战场位于河谷中,两侧是比较陡峭的山坡,当河水比较多的时候战场遗址就会被淹没。所以这里的遗物锈蚀很严重,我这包东西有原有很多箭镞和铁蒺藜,刚才发现大多数碎了,只救回来下面几个。这些是当地人带给我的。

3 O3 a8 r% ~5 }7 m& I! G

    根据当地文史工作者的说法,百丈沟原名“败仗沟”,后金军队在这里击败明与朝鲜联军

1 X2 Z7 g1 |9 ^( }$ F

建州女真箭镞

建州女真箭镞

- G5 Z3 n$ \0 Q0 [- Y0 k

 

( f, l" J8 D- E2 |

 

8 Y7 g R* H) z# n# B1 p( c

 

% Y$ T3 s+ W0 H% v" \

3   懿路古战场铁箭镞。这个战场位于铁岭县懿路村102国道东侧小山岗上,女真兵曾在这里围攻据守的明军。我的文物找不到了,这里的箭镞有一种锥子形状的,看上去就很疼。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-7-13 14:56 , Processed in 1.197081 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部