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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

# b2 R: b2 s" G8 s5 I& F

 

/ i; t6 {% C: n7 ]% t

 

/ F; N% l8 f. E8 w2 q

 

- _ b* w4 P5 W; b2 `: ~/ t

[转帖一]:

1 g5 E* {+ T& k# W) C

 

& B+ q- E5 G$ U+ ~5 t; @

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

4 F6 ?$ `& U: S5 N7 U7 p& n

 

( G* y" C: |& }

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

# L( S9 ~: c9 G5 d; a8 g% O

 

5 m8 s1 l5 g7 s" [6 b7 {3 Q- U

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

8 V( [0 W- Z* `: B/ _" X8 L; g

 

! ^( X% e. p0 ^0 h- {7 N" s- `, ?

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

6 B- Q$ _! \5 j/ j& Z

 

7 J( Q" s2 y3 F( Z0 W0 s# m

......

9 i0 _0 y0 g4 J; K6 }2 G( `5 w

 

4 C+ m! u4 h& L D! m/ A# F3 E

[转帖二]:

/ U6 R! K( ~* N' I; e; P

 

! z2 m; H$ w# H( j4 C9 r- H

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

! |% {4 x2 D+ P( q

 

- D: U' Y4 U( ?4 A" G% a5 I1 u( t

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

( I9 T# v* u o

 

4 U0 L; L6 d' A' `1 P

外墙南面正中大门一座,砖结构......

% C# X+ J2 R3 t& [3 q: X$ ] S

 

) E$ Q" O5 v! G( @4 x z7 d6 ?

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

z' t( }; {" T- ^ ]

 

: V( b7 _' S& U# j' O/ Q. y

......

* h$ |0 a5 O3 [+ X

 

- R3 ^: b% F& T

 

7 J2 }& y* c- {

 

, o% p+ @* S4 h& D& Q* l

 

$ c9 ^9 E; K/ y' c/ q

 

2 Z/ e# k6 c0 M


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

# t9 f* M; \5 |6 x

 

- d# V4 c8 \: O) g1 D9 I

 

u# f7 V+ R/ c7 ?/ r `/ w

 

1 R- G) @9 [$ {$ @) t( v

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
- G5 U* q! V; U {+ L% T0 }) u

有张日坛的和这张差不多,

8 l5 W }- p& s

 

7 { M p) C' ~5 l' ~

 

: Y0 m3 S' e+ y8 y( M

 

j! v5 A, s: n4 S

 

; I8 R+ D; J. o5 o. z

 

" f! O* ?3 q' F, N* B3 F$ c2 g

 

1 L0 k# }6 j: ^8 ?! [9 L5 n

还是有点差异。

" Z1 ^- f7 A6 D* }

 

0 X7 m, L+ m1 K& p

 

: c. E$ Y( M8 Q: f0 ^: s/ h- a

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

* o) V; C$ c9 R. W1 U

 

! v$ M @' S, S4 K; F' ~) t- F

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0 R2 E* @ r; M% c3 f7 v) h

 

; |3 T) f6 `! z

 

8 ?- N, ~2 \3 J

 

$ g* m1 Y, T$ u- l" U! T2 z9 v: S

这一张稍清楚点:

- q! ] M2 o# V* ~% r


 

0 z! s6 G* v' g% a2 i2 Q: C, K: L

7Q15Uqik.jpg

) s& E$ j# `. J/ c, } e

 

: ]6 M* _, |; i; `0 d& Y

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

/ C% P; Q. D" v3 e

 

. Z4 O0 y0 M+ R4 b+ L4 d L

券门券顶在下层红墙二分之一处。

. P9 v$ V, \% e2 w8 B

 

3 w: a' u5 f/ p0 A

 

! |5 F1 k- ~& O4 s

 

' K- v p) c8 {: S# A _/ f/ a

 

: @( K0 B# @7 g0 `' u& F0 l

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

4 o0 k5 l& r4 `. ]' c

 

4 J1 ~$ V) F0 E4 [2 A$ G) U

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

W- m; Y! {, X+ U2 h7 P% Q, N

 

7 h X0 a! E5 m4 a/ O. n; ^9 m4 h

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* u) T) G. r4 b( B8 p

 

* m$ }8 ?8 ?: B, j. q


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

. O" F0 g( k- B7 D0 ^% ~1 O

 

7 U/ ~4 C) s9 t2 N" {2 }

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. m, A2 j2 x0 t2 J, K

 

: U) y2 ^: e+ h a


 

# U' o8 `, h: P* j6 S, m" F' o

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 z- x# Y8 B( K0 M# R9 v/ R6 Y

 

* r" v5 x. Z- u* ~4 A# R4 Y


 

# B3 M2 A: R! V

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

( l I8 `! c T4 P

 

* ?- s" L; A1 q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

" I7 t! ]! q4 U: O+ [

 

9 ?1 w7 w7 E! G+ R- L" X

 

8 y, }5 F9 e8 w( f

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

# l* o' C; \) w5 b( `


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

. G. `- g$ f6 y/ f7 I. A

 

0 u- K& [$ d0 |$ i3 |/ B" c8 c

京城九坛中:

$ J' {1 \% O. {9 \

 

6 @7 D5 [7 M7 l1 h' L) _

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

3 {2 P5 I( w$ n9 h$ l' `4 r

 

; S; S9 w4 d! B0 m

 

+ u. {0 m# x/ K; `- n( M

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% H$ z* R ~2 A5 y+ o- G

 

) y- H4 H5 x7 u" k6 J

 

[# ~3 Y, F9 s! V5 n

 

2 B; |7 h! h! b4 m4 F. F$ m

采用排除法。

2 f% t! O e+ {

 

% E9 J! w7 }) y. c, `% }6 D. |2 }

 

/ ?- D; U8 V4 F: L6 l! c

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

1 x- \7 o. G8 r" C' h

 

, o5 ^: W7 P/ ?4 `

 

$ ~: j7 ^# `$ H8 V& ?! M3 Q4 p a

 

, Z. b# }# o% R2 {6 Q) [8 W

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

0 H( P. q; ~3 ]3 {

 

" Z" h/ v7 q( I8 s4 p, d

 

) d' A1 H) T# S) s) t: ~6 L

 

! d7 _" w' A5 e* B6 G

 

( }. b4 [" n4 L7 q9 ^" F$ j1 o

请看:

. m3 c+ s- d; ? \+ q3 ]- d

 

) a. P: B1 q( `0 y9 N8 J/ q/ x; t

 

1 r6 l6 h6 r, M+ o6 D% p

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

: G9 c. v" X) w8 M. Y0 y

 

8 P6 D, H/ R' m* \5 T

 

# P/ d% ~( s2 b1 A) C' @- U9 N

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

) y9 Z1 Y# A9 K3 r

 

; [( O( I( Z* {

 

+ X' S; Z, j) M. [( u

 

9 K J+ v5 z3 f$ P; P: b% n

 

# O* M0 Q/ q8 h5 o" I* _

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

; Q; ] t7 @. V& w

 

# U* e3 V& y. m2 Z- u1 p0 D6 K! V6 U

这一点很关健!

8 u2 n8 d5 n6 t0 N$ K. S& q+ {

 

* p' } v! v8 C0 p- O/ x

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

# a; D5 w4 ^+ G


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

& K1 |2 r) R( c }

 

6 V% S0 Q3 E) [- c5 U9 @" w

 

7 `5 q8 J% l8 t. O: H3 q \

 

2 h- N2 A3 C; g! j o$ E9 h

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

1 k0 `4 E8 S, s5 ]/ C* S


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 z2 R% ?& O: k

 

. ?3 C+ t' I# r% r

 

2 m( g* o! ^0 j |

 

( {9 u. ] p4 Y

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

$ R; G. l+ V5 W k3 o# L3 s# k

 

1 r: l" X6 k( @& ?" ~# `: d

 

) I/ S( Y9 q% K1 i, w

 

9 H# ^' H+ Q/ T

 

* w3 T3 z. @) Z V

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

) v6 P$ c9 {6 `/ V$ |) u

 

4 W" P$ b4 V8 c


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

1 _' f4 A9 n+ ^ i

 

8 F* r) o5 z' Y+ s8 B, B/ y8 c

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

2 s! z( ]# R. H/ b/ J6 X- {1 U

 

. k+ _1 v7 s: Q2 m

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

# g4 ~! n7 `3 s* Q9 n) T. ?, b- m1 O9 J

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

( d6 X9 x! ]) f* C" a- ^+ }

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
! ?1 E& J$ p+ b9 x/ C

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

' Z6 y! T3 j; k, X

 

1 F9 \; K9 o n/ j: W5 V4 z

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

' {, q C/ j0 S& Y: Y

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

& Y% ]! f/ F9 x5 S* X3 R

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

7 Y4 S8 X* G& P' F9 J1 [5 h

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

# x/ h @7 {1 I% a

 

" ^& C1 A1 C$ F) ]$ ]2 I& L( H) t

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

- E5 g; n) Y$ }6 U+ W, c

 

# [: Z5 ~9 G6 d1 d, t ^

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