****青***铜**短***剑****[含6P]

宿城小雪

本帖子标题格式与语法抄袭韩雪晨斑竹....

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第一支青铜短剑的主人，是2600年前内蒙古东南草原上的英雄。内蒙古东南部西辽河流域丘陵草原地区的居民，在3000多年前也曾是以农业兼采集为生的；后来天气变化，这里开始异常干冷，如今在这里湖泊遗址不同沉积层出土的花粉，证明了当年这一情况。

于是人们只好放弃农业，渐渐成为长城以北的游牧民族。他们生活条件艰苦，物质比较贫乏，民风剽悍。这些人用弓箭和青铜短剑格斗，争夺物质和生存空间。

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可能因为金属物质匮乏，今天在这个地区出土的青铜时代晚期短剑数量很少，虽不至于用寥若晨星形容，相比同时代的东周各国青铜武器的数量，可以说是微不足道的。第一支短剑的伙伴是一个小箭镞，它们同样的锈色。

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第二支青铜剑的主人，是第一支青铜剑主人的东部邻居。这个民族集团分布西起西辽河流域，东至朝鲜半岛临津江北岸，北到吉林南部，南达永定河流域。这个民族集团可能包括很多不同的分支，他们都使用这种被叫做“柱脊曲刃铜剑”的武器，但是其它生产、生活所用物质却差异很大。

这种曲刃剑文明，比较著名的遗迹有：北京延庆军都山山戎墓、沈阳郑家洼子青铜短剑墓。其中北京延庆的发现极为重要，使我们能廓清一些迷团，对这些没有文字记载的人们生活有了一些了解。

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给这对东西邻居拍一张合影，名字叫做《2600年后的相遇》~

上古的人们也是相互交流的。不过啊，有一位伟大的军事家说过“战争是人类交流的一种方式”。我想，若是在2600年前，这对青铜剑兄弟在山林间相遇，怕是一场英雄的狭路相逢，没有今天的样子安详。尘归尘、土归土，如今它们都已经绿锈斑驳了。

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下面这几支骨箭镞，是第一支青铜短剑文明的遗物。当时金属很稀少，无论打猎或作战，人们还是比较多的使用骨制箭镞。研究发现，这些骨箭镞，全部是用鹿的角制作。

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最后是一个小合影：两个小斧子、几个小箭镞，这都是第一支青铜短剑文明的遗物。这个文明神秘的来，神秘的离开，我们不能确知它的先人是谁、后人是谁。虽然如此，这些人是真正的勇敢，在那样苦恶的环境中创造了文明。当第一屡文明曙光洒落时，他们是真正的英雄，很伟大。

这里面还有一个带钩，也是内蒙古东南地区出土的。带钩是北方游牧民族首先使用的，后来传入汉地，成为民族文化交流的象征物品。战国至汉代，汉地的人们多用带钩。

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****青***铜**短***剑****

南城土著

瞌睡兄好帖！本人也曾对山戎（文化）青铜器（件）有过很大兴趣，从滦平到怀来都去过。是因为东西少、还是东西不精？从社会认知到收藏市场对北方青铜器都有些冷落。现在八达岭和昌平的古玩店都有战国时期青铜小件真品出售，价格也不高！。另跟贴本人收藏的一把战国素剑。档次低 品相不错。

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****青***铜**短***剑****

南城土著

****青***铜**短***剑****

韩雪晨

好贴美物，待我细细拜读来~~~~~

老盘子

这类青铜东西我是不敢碰，主要见真品的机会太少，赝品充斥的今天，乱下手很可能误入歧途

宿城小雪

北方青铜器大多细小，不同于中原文物的方正大气。又因为是少数民族文物，在收藏者中认知比较少，所以不贵重。

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我是很喜欢北方民族文物的，从2003年以来一直不停的收集。但是由于要上学，又不可能出门专程收集，交往的人又少，只能守株待兔式的收集。不过还好，北方民族文物种类多，数量也不少，总是有收获。

宿城小雪

哇，南城老师的大宝剑真棒！这是战国时代三晋的青铜剑吧？这支剑实在太棒了，肯定是南城老师有意留下的。我也有一支战国中原青铜剑，远没有南城老师这支好，估计也是三晋的。

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套用孙悟空的话说，我的两个小宝剑，今天见到宝剑爷爷了，呵呵呵~~~~

嘉平

都好，素剑才见实用，所以南城土著兄的这把战国剑历史信息很浓。

 

虫老师贴的北方民族兵器令人开眼了。北方民族文物确实认知者少，这与文献不足、研究不够有关吧，尤其是东北民族的历史文物，大家不像中原乃至西域那么熟悉。不过，我觉得不了解北方民族历史，也就不能真正了解中国民族的形成。中国文化是由农耕和游牧共同构成的，在这些争战厮杀的另一面，则是民族的交流和文化的的融合。东北正是各民族轮番登场的舞台，我去过内蒙古东南部和黑龙江北部，对此深有感受。

南城土著

QUOTE:

以下是引用老盘子在2011-3-7 11:48:00的发言：
这类青铜东西我是不敢碰，主要见真品的机会太少，赝品充斥的今天，乱下手很可能误入歧途

盘师说的一点没错儿！猞猁眼 佛爷手！只看别买。捂住口袋！现在别说捡漏就是能买到合适的东西都难！。

老盘子

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2011-3-7 12:57:00的发言：

去年以来文物特别昂贵，几乎什么也不能买了；而且是又贵又少。不过如果不挑剔，还是有东西可以收藏。俺就不挑剔，无论陶片铜片、是否完整美观的，只要年代比较明确，俺就收集。

盘子哥特别值得批评，他是收集钱币起手的，本来看铜器应该没问题，却说不敢碰，可知根本没在意~虽然青铜器造假越来越难以辨别，可是真的就是真的，常看真品还是可以辨别大多数。即使不料收集到假的，也无所谓~

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我个人兴趣在收集带文字的东西上。当年倒是刻意学了学铜色包浆之类的知识，不过制赝技术的发展。我当初那点知识早就过时了。

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用老盘子在2011-3-7 13:04:00的发言：

我个人兴趣在收集带文字的东西上。当年倒是刻意学了学铜色包浆之类的知识，不过制赝技术的发展。我当初那点知识早就过时了。

青铜器，也是有铭文的....

宿城小雪

去年以来文物特别昂贵，几乎什么也不能买了；而且是又贵又少。不过如果不挑剔，还是有东西可以收藏。俺就不挑剔，无论陶片铜片、是否完整美观的，只要年代比较明确，俺就收集。

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盘子哥特别值得批评，他是收集钱币起手的，本来看铜器应该没问题，却说不敢碰，可知根本没在意~虽然青铜器造假越来越难以辨别，可是真的就是真的，常看真品还是可以辨别大多数。即使不料收集到假的，也无所谓~

 

六块五的花茶

此主题相关图片如下：qq截图未命名.jpg

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这剑真好，朴素周正的美，很趁手的感觉

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用韩雪晨在2011-3-7 10:43:00的发言：
好贴美物，待我细细拜读来~~~~~

谢谢您关注

宿城小雪

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以下是引用六块五的花茶在2011-3-7 17:34:00的发言：
这剑真好，朴素周正的美，很趁手的感觉

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南城老师这支青铜剑特别完整，而且形制好、锈色好，很难得。这大概是战国时代魏国或者韩国的武器，齐、秦、燕的青铜剑形制与这有些差异；楚国铜剑形制也是这样，但是那个国家的地理位置，造成青铜器锈色多半不是这样，水锈重。

老盘子

那天见到南城前辈，我还提起这把剑象楚国的。顺便跟个现代狠角色起哄！

宿城小雪

楚剑多半不是这样的锈色。青铜器锈色不但跟地域、合金有关，还跟埋藏习惯有关。楚系铜器不是出自水坑就是出自积沙墓，有那么两三种古怪的感觉。不止是楚器，吴、蔡、陈、曾，这几个国家的铜器也都是如此。

南城老师这样形制、锈色的剑，湖北、安徽、河南南部也有出土，是楚剑，但是数量太少。还是应该判断是河南北部、山西、河北、内蒙古和陕西出土的三晋铜器，我觉得。

宿城小雪

盘子哥这图是什么？俺有一个辽代铜骨朵，像一个大头小南瓜，特别好。等俺想起的时候跟小火铳等等一起贴个图给盘子哥看看~

南城土著

我这把剑出自河南三门峡。

六块五的花茶

以下是引用瞌睡虫在2011-3-18 10:12:00的发言：
( Y) ~4 Z I3 U* u3 [# N X 盘子哥这图是什么？俺有一个辽代铜骨朵，像一个大头小南瓜，特别好。等俺想起的时候跟小火铳等等一起贴个图给盘子哥看看~ # I0 @- ~$ F1 l: {( Z

. T$ W) K- ?2 w7 H1 t 虫虫用小火铳馋老盘子好几年了吧~~建议继续~~~

宿城小雪

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以下是引用南城土著在2011-3-18 10:16:00的发言：
我这把剑出自河南三门峡。

韩魏铜器，15楼判断正确！~

宿城小雪

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以下是引用六块五的花茶在2011-3-18 10:19:00的发言：

虫虫用小火铳馋老盘子好几年了吧~~建议继续~~~

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我真....找不着了.....

南城土著

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以下是引用老盘子在2011-3-18 8:45:00的发言：
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那天见到南城前辈，我还提起这把剑象楚国的。顺便跟个现代狠角色起哄！

此主题相关图片如下：533141_595809072.jpg

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盘师这是个和谁拼命的玩意儿！扎不死就炸！

树人treeman

好文章！

南城土著

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以下是引用瞌睡虫在2011-3-18 10:12:00的发言：
盘子哥这图是什么？俺有一个辽代铜骨朵，像一个大头小南瓜，特别好。等俺想起的时候跟小火铳等等一起贴个图给盘子哥看看~

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你那个铜南瓜有可能是北族人骑马打兔子的工具。一个木把 一节皮绳，头上拴上铜疙瘩头。

宿城小雪

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以下是引用南城土著在2011-3-18 11:16:00的发言：
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你那个铜南瓜有可能是北族人骑马打兔子的工具。一个木把 一节皮绳，头上拴上铜疙瘩头。

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不是那一种。

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这个是契丹族特有的手持武器，就叫做骨朵；其实是一种杖首，也可以说是一种小铜锤。有10岁孩子的拳头大小，装在50厘米左右长的木棒上使用。辽代壁画有侍卫手持骨朵的画面，所以用途和原来面貌了解得很清楚。这不是作战的武器，是侍卫使用的武器。

 

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补充：看上去就像盘子哥手中那个东西。

南城土著

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以下是引用瞌睡虫在2011-3-18 11:28:00的发言：
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不是那一种。

这个是契丹族特有的手持武器，就叫做骨朵；其实是一种杖首，也可以说是一种小铜锤。有10岁孩子的拳头大小，装在50厘米左右长的木棒上使用。辽代壁画有侍卫手持骨朵的画面，所以用途和原来面貌了解得很清楚。这不是作战的武器，是侍卫使用的武器。

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嗯 是两种东西了。

老盘子

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以下是引用瞌睡虫在2011-3-18 11:28:00的发言：
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不是那一种。

这个是契丹族特有的手持武器，就叫做骨朵；其实是一种杖首，也可以说是一种小铜锤。有10岁孩子的拳头大小，装在50厘米左右长的木棒上使用。辽代壁画有侍卫手持骨朵的画面，所以用途和原来面貌了解得很清楚。这不是作战的武器，是侍卫使用的武器。

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补充：看上去就像盘子哥手中那个东西。

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我这个比那个可厉害多了。59式防步兵拌发地雷。

宿城小雪

地雷？？

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-本人接受委托代理各种刑事案件，熟人代理费95折收取。

老盘子

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以下是引用瞌睡虫在2011-3-20 10:36:00的发言：

地雷？？

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-本人接受委托代理各种刑事案件，熟人代理费95折收取。

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以前美国电视剧都这么说：你有权请律师，如果你没有钱请律师，法庭会为你指定一个？咱们国家是这样吗？