设为首页收藏本站
|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步，快速开始

服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › [讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P
返回列表 发新帖
查看: 8671|回复: 27

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P[含1P]

[复制链接]  放大 缩小 原始字体
zhaohq
发表于 2011-4-14 17:50:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

/ E7 ]3 R3 U0 s4 K5 ^4 u, P. D

 

' U" K i/ d( D) s

 

* B3 p( y3 w) O

1）.先说关于内城墙西北角楼老照片。

0 K4 M3 Z; Y0 {

 

6 m& Z9 u" D% D3 @9 |( H0 F

 

8 m s6 y3 ^/ h" K/ \

[转帖]：

+ q9 q7 r- m5 Q2 o9 z. K% r; D

 

; @) [- v- F5 }- m# `2 ]/ j( _

内城四座角楼中，西北角楼1900年被毁，城台1969年拆除。

$ g" z+ b( X! X1 T

 

' {* s9 ^7 x1 y

......

$ y* @3 Q6 |0 _

 

+ k% a. ?! ^% p5 ?9 m

 

$ T: d+ z2 s+ d" @

 

8 G L' G% ^1 l5 [$ o

西北角楼的老照片不多见。

( X% M- _6 z! j+ w! |

 

. y, s: P% s) l' l

这一张毫无疑问是西直门及北面的内城墙西北角楼：

8 t, k- f' Z W/ k/ }$ F) n

 

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P
+ ^: Z! n0 I$ ^' C
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:14:59编辑过]
回复

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-14 18:33:00 | 显示全部楼层

2）.再说关于+2P。

1 ~. J6 W4 V0 X

 

8 F9 M$ p. U$ u+ Z& v; k

假定图03.能够确认是西北角楼，图内右侧是元城墙遗址堆土。再+2P进入讨论：

) F: }# i$ t2 }9 C7 g$ A

 

1 e- e: {5 f% F1 \) q

 

4 f$ L* \$ u7 i( a( n1 e

 

6 b7 s& W6 C' i- B- H) ]" ~

9KyC7ipA.jpg
zfRjeOXI.jpg

7 A- D2 w3 ^6 M# J, d4 i6 v/ \& L

 

6 {2 z- d" a. K0 N/ v& V! q6 ~

 

0 M4 N! K0 ^ B( \8 V

图05.和图06.两片拍的是同一地点。拍摄的时间我不清楚。

2 B, m. k: u* R8 M1 h' v

 

, q4 l2 Q0 K2 X

 

7 P( J3 C9 t5 I

 

/ W) [& l- p$ j1 u9 p, T) \

假定图05.和图06.  两片的拍摄时间早于1921年德胜门城楼拆除前，

2 D; ?& C' c' c- \$ M

 

8 l/ v" V* }2 ~* b; [' z3 y+ M

则图05.和图06.  两图里，近处可能是元城墙遗址堆土；远处城楼建筑有可能是德胜门。

' N& b; r+ k9 L4 r, J; X

 

+ L: s" m5 f2 D8 a: H7 T/ k4 j

 

! G4 V/ b$ ~3 t0 i( p

 

; X% C( S$ q& Y2 z, U& N

 

+ C6 W q+ X# |5 K% K& {

关于元城墙遗址：

1 e! Q0 E" T* q a3 E

 

0 `. e5 D' U8 e% ]$ S x


 

9 s0 A- f. h8 O% \% g# v. J

HW7lnbp5.jpg

* p. o# _( J) }

 

) N+ ]4 T- T# d+ S+ h* B

1943年航拍图可见数十年后元城墙的遗址大部还残存着。

+ X/ B, W( W, t! B5 J

 

9 G6 s* |/ i; ` Y

（可惜图片缺了一块，呵呵！）

' g# p# G' F! @1 W D
[此贴子已经被作者于2011-4-14 19:23:44编辑过]
回复 支持 反对

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-14 18:21:00 | 显示全部楼层

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

' T: y6 I7 O2 m& Q7 y; p& m/ B- D

 

@) F' Q% O- f( v

请仔细看：两张图片中，右起纵向第3排箭窗和第4排箭窗间的墙垛宽度有差别。

/ B' n' g1 k4 m8 d0 ?6 f/ _: V

 

; A' i, @* Q! `7 j: x

 

3 i8 Q/ O l# X! H. Q7 ]

我的想法：

" h: i( ?* s1 H3 L8 j. Y

 

* P+ Z) E9 z$ C* w

1.图03.不是西南角楼。

+ [ D" b- n! w

 

8 W! J- ?7 p5 r! s- \( a# ?, a

2.图03.就是内城的西北角楼。

. V$ T2 o0 [$ B, b8 B- v- \) Q, G

 

( x( r/ d( p7 S* d+ ]

3.图03.已无需与东北角楼及常见的东南角楼进行对比了，毕竟周围地貌差得太多了。

. ^: U7 S2 r$ q
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:36:17编辑过]
回复 支持 反对

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-14 17:52:00 | 显示全部楼层

这一张是经确认的西南角楼：

+ J. X; u% l, a$ o" {

 

- m2 |6 B( |( V

yt2NS720.jpg

4 d& C$ d2 Q; h! W# C. N$ @


 

8 Z! C( Q H' e: Q4 s8 K8 j

还有一张很相似的老照片：

" p- X! e7 [) I. q# R! K

 

3 J( p2 Y' p$ ~

YUOlpr6M.jpg

/ N5 ]! b3 G; f g- w

 

. y+ `- Y5 Q) W) q

图03.角楼 （18--年）.是网友“幸格格”在书上扫描后上传的。

" o. o1 j& c1 G; I8 p

 

, K8 r& L1 X6 ^/ n& I* U' @

原图03. 的说明是：正午时分拍的，图内右侧土堆是元城墙西墙的北段残留。

2 L7 j i: q8 B" M+ p; {) T: A+ |

 

$ S/ o1 a9 S9 Y1 d# L: D9 K

我同意这种说法。

' l/ q7 Q7 l; C; b9 }

 

4 T; k1 O/ U7 o

下面将图03.  与图02. 内城-西南角楼 （190-年）.进行比对。

' e# X1 g; C) f N" e; I

 

: W. X) q/ V8 b9 n* S
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:33:43编辑过]
93tbnOnI.jpg
回复 支持 反对

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 01:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-4-15 1:28:00的发言：
第一张如何确定毫无疑问就是西北角楼？
# a4 i3 Q: E- r/ s* d' x1 w. V/ v: K# E0 m

 

8 g7 m( S9 z5 i4 S1 d7 w& L- [: J

 

+ J# @9 y* d1 r: S

参照物：

5 ]+ o- d4 S' X* W. [$ t+ p

 

' H( y0 @9 e5 r% ]

瓮城呈直角，城门左侧硬山顶的闸门楼之西直门。

0 i% h0 I; {# A( x- i1 F
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:51:19编辑过]
回复 支持 反对

举报

北京时间
发表于 2011-4-15 01:28:00 | 显示全部楼层
第一张如何确定毫无疑问就是西北角楼？
回复 支持 反对

举报

北京时间
发表于 2011-4-15 01:29:00 | 显示全部楼层
目前有没有发现肯定就是内城西北角楼的照片？
回复 支持 反对

举报

燕山深处
发表于 2011-4-15 01:06:00 | 显示全部楼层

五幅照片（含上述的05、06）都是赫达·莫里逊拍摄的。

: U; Y" _# `* `. r( s: x- p

她是1933年来到北京的。

/ w3 k( r$ z( S. g
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:48:56编辑过]
回复 支持 反对

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 01:09:00 | 显示全部楼层
谢谢燕山先生！
回复 支持 反对

举报

燕山深处
发表于 2011-4-14 19:23:00 | 显示全部楼层

图5、6一直未能确认。这照片共五张

: k: x8 x ?0 U$ o! W

如果那土岗是元土城的话，它不应该直顶到城墙。

9 S' U3 X4 ?8 b2 r _5 k8 W' b

从图上看，那土岗离城门也太近。

回复 支持 反对

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-14 19:43:00 | 显示全部楼层

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

, {% F9 I1 U% o* r

 

' z2 B: f& L6 t

 

7 K2 w! a* T* B3 o

 

2 W9 Z7 M1 r @; e

内城的北城墙西段已折向西偏南方向。

/ `! V5 ^4 D' K6 n* O7 I

 

) s" H8 d; L1 H# h# K, \

土堆已止于民房了。

. F1 A; L' z% }7 r9 j4 m% w

 

8 p( r" a6 {, Q2 K# z; ~& `

关键是05.及06.的拍摄时间，若晚于1921年则完全排除是德胜门了。呵呵！

$ x8 l3 L# e3 g9 H4 v% y1 [' S# {

 

: K$ l1 d9 e$ L; N; G' ?0 I+ B

5张中的另几张，箭楼与城门楼疑似有夹角，我也怀疑是朝阳门。

回复 支持 反对

举报

aidushu
发表于 2011-4-15 22:03:00 | 显示全部楼层
图03这张也曾见过，标明了作者，并明确说是西南角楼，这应该比引用此照的书要准确。如今说的准确的书不多啊。《重回北洋》应该是专业人士的大作，结果也把东安里门错说为东安门。
回复 支持 反对

举报

北京时间
发表于 2011-4-15 13:12:00 | 显示全部楼层

连景山前面都有骆驼队。

回复 支持 反对

举报

北京时间
发表于 2011-4-15 13:13:00 | 显示全部楼层
右安门，东便门，阜成门的老照片中，我都见过有骆驼队的。
回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2011-4-15 12:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-4-15 11:48:00的发言：
! q" T7 |+ |: q: l! Y


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：278.耕织图-石牌坊.jpg

* _* G W% _% @+ n6 @

 

# c8 z# k4 V* o$ l6 v4 }

玉泉山下（界湖楼附近）石牌坊的老照片里也常能见到驼队。

_: G% a1 _2 x e

 

8 M* S+ s$ I, R' z

请教：驼队由北京城到此大概经由那条路？

7 m0 R2 t i8 l3 |( l" R* J

早年西山也有煤的，有些怀疑是西山运煤的，运水似乎从不用驼队，另外有些昌平西部的地区，可能会从这边走，

$ U a" J* k4 \

 

( K v3 ?4 n0 |! U0 W/ m

如果是货运，一定是进阜成门的，不可能从西直门进；西直门是皇家去西郊园林的必经之地，不会进驼队

回复 支持 反对

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 12:06:00 | 显示全部楼层

这也是一张公认的西南角楼老照片：

, x4 E% f1 u, U, r# H. R$ t

 

' s" C# I' d W2 b K9 F2 i

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

% S' s8 L% O O6 c( O# ?5 Y

 

- A) ]& N: a3 ~% z% S) A# T

 

; k! n/ \3 N- g8 w' ^9 {

 

0 s9 M5 U' a6 ~8 F9 P8 J, v

原图03.（角楼）， 图内右面的堆土会是图022.井台处吗？

回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2011-4-15 10:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-4-15 2:24:00的发言：
P& C* w. s, C5 m

黑龙就此事已批评过多次了，呵呵！

( ?% f' g0 l* M0 q3 x0 _; Z4 b" k

 

* ~0 h! ]# ^+ e9 v3 z$ L- }/ v

由于我是初学者，有些专业术语掌握不准，文字表述时会出错误，请见谅！

, ^3 e' }5 i+ T# ]5 j. m

担当不起，只是交流经验而非批评，如有误会，敬请见谅。

( W+ _* b/ ~) J+ j+ G0 C

 

8 c2 P8 \/ ^$ |# g

zhaohq兄探讨问题细致入微，精神可嘉，自叹不如。

7 ~% y/ X2 \% ~

 

- p3 X9 e3 w( h7 @: g* b: f! H

对于老照片在没有确定之前都可称作怀疑，直到新的史料能证实；证实之前尽可各种保留意见，

7 I( a6 @9 v4 R! ?

 

% {$ S+ U& ~& y V

很多东西没什么可难的，资料多了自然就知道了。剩下的时间就是等资料面世。

- M" P; o9 F9 J0 H1 f& G

 

0 l n$ t2 x" h3 p) ~

提提我个人的看法，如果角楼中能看到明显的道路和行人的照片就不可能是西北角楼；所以这张不肯能是西北角楼；

( _5 `3 ~) P6 }( C3 \: _

 

. L* E1 S9 H/ a8 O6 a

所有驼队都是从西面门头沟，和南面房山运送物资进阜成门，不会通过西北角楼。玉泉山运水进西直门，同样不会走西北角楼，

+ D+ m' }1 D8 J1 V9 h6 d

 

4 \! g5 e; }$ P0 n, O

同类型类似角度的照片我还有好几张，都是驼队通过角楼，晚些贴出，

8 l" n6 B7 n9 O$ y

 

5 H2 L9 c8 H0 K. _6 ~5 c

判断方向大的方面是，凡是有水有树民房少的城墙照多是东面，因为东面沿着城墙只有水路没有陆路道路，

$ r. N8 k9 o; z( M Q

而凡是紧邻城墙有道路的，多是西面，因为西门护城河很早就干了，并且沿着城墙有一条陆路的古路。

$ o- l P) @9 H! f6 Y6 r

古路的尽头是西直门，西直门再向北没有大路的，

) N, |+ s; `* J2 x1 A7 F- T; o/ f& ]# O

 

1 p% s. n/ L5 J) \' F( g

 

: r" a6 p5 v$ R! K

 

8 s0 ]$ H, h, O

 

回复 支持 反对

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 11:48:00 | 显示全部楼层

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

' \$ n+ R4 v2 t

 

3 L" I2 u% o+ b1 n! P' u/ ^

 

h- _3 w8 h9 [% u# n m9 w5 P

 

) w# R+ [2 x3 G" L# L" b0 h

玉泉山下（界湖楼附近）石牌坊的老照片里也常能见到驼队。

) u9 f# m4 M% T; E: w' h* n

 

" Y7 H( h2 b7 w6 F! c/ Q

请教：驼队由北京城到此大概经由那条路？

回复 支持 反对

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 11:32:00 | 显示全部楼层

谢谢黑龙耐心祥解！

# l2 B; Q4 {/ W% `

 

' W/ d7 F I7 j

同意您的见解！

! K& u. H+ g& u7 R5 g; v

 

3 d0 K w; F5 b- z- \3 W9 C

 

$ \1 c Q# M$ |9 ^

 

8 g+ v- l k" t

通过您的回帖，我对那条出西便门一路向北直到西直门外（或继续延至高粮桥？）的官道有了新的认识。

& b8 a. Y$ z. y) H2 _0 g; M7 b' k

 

. ~/ Q o/ Y5 H) _) J9 g

我以为，讨论的结果并非最重要；讨论过程中使我学到新知识真的很快乐！

0 p0 M: f$ m& u# L

 

- J0 }% w- x |6 V) p

感谢黑龙！

% h+ p- l2 {# P

 

8 m) ^( `7 k$ [5 U( M

 

% k& {6 N/ J) G I+ h6 k( Z1 C

 

: n. L& P# B4 x3 q6 u5 P' N! U

感谢回帖及看帖的朋友！

回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2011-4-15 01:45:00 | 显示全部楼层

回答第一个问题，03照片是西南角楼；原因很简单，北京西面的城墙外有一条类似现在的环城路一样的驼队路线；

5 s5 S1 O% ^5 P l, w

存在非常多的类似驼队在西南角楼转弯照片。

8 h v, u- w# Q$ W

 

/ [5 l! X s$ ^- u9 w

西直门以及西北角楼以北是太平湖，因为西北角楼一带没有公路，又没有景点，属于不繁华地带，没有被爱好摄影的外国人以及

* _0 Y+ N( K5 G# o! {

国人关注，喜欢摄影的人都随着陆路的御路或者水上的御路去西郊园林了，所以无才没有照片留存。

1 g C6 n3 I- E: T8 F: H5 c

 

" e, P) \. a7 f. s; H! \& P7 p

 

/ ~: {, E6 ^8 V. F. Z/ i( a" E# l1 y

 

回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2011-4-15 01:55:00 | 显示全部楼层

第二个问题，05；06我看怎么是一张片子啊

+ E% q' a9 ?% o/ r4 P/ G- J8 K5 q

 

6 g* |3 ] f9 g# q. x( M7 L

1.这个和03图的问题没有一丝的关系，

2 f/ z% o ~' ?, r6 n/ D# e" E

2.画面是紧贴瓮城的垂直于城墙的一条河道；

3 W: P9 D6 j" _0 x7 q- l

3.不排除是很的视角在瓮城护城河河道内向上仰视的；因为目测距离瓮城非常近；

7 T* W- N/ ^, F

4.无论是瓮城河道，还是单独河道，民国只有在城东的护城河才会有大量的水，所以不是东直门就是朝阳门；

! Q% A8 x( }0 o( ^4 a$ {) ~9 `* {

5.因朝阳门有一条距离瓮城不远，单独入城的水道，所以重点怀疑朝阳门

' R; e* e( N5 E: {

 

+ P; z( L* ~4 o+ {0 s
[此贴子已经被作者于2011-4-15 1:55:12编辑过]
回复 支持 反对

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 02:16:00 | 显示全部楼层

黑龙先生说的很有道理。

' x# q9 ~2 O9 l

 

" p7 K% h# [$ u2 Y2 T/ n

 

7 \5 J0 d4 N# W! v% r+ @

 

) Z7 @2 N2 W) v/ x

只是我还是有两点疑惑：

! d" m0 W5 j1 [0 @) v% |0 z

 

$ m' ]% |3 P* ?5 x- ^2 f: F

其一，

1 C [7 x' P4 I6 u& Q" c7 L' {5 j( T5 p

 

) L3 t- B) Q7 w- u, Q

摄于（据说是）1870——1890年的图03.箭楼屋顶已基本看不到了；

1 a+ n K" X7 V, r Y

 

: T7 _) Q0 r2 c5 w L, K$ W- z

而摄于1900年以后的图02.箭楼屋顶还大部残留着。

3 d/ l. H) ~/ x0 Z3 y

 

# `, a, c5 c+ |1 F y

其二，

4 q" z/ D1 ^/ a( J: B$ V

 

( s. M0 x& _7 K+ y) I8 ~0 H

对比图02.和图03.   在两图红圈内，箭窗间墙面的宽度有明显差别。

( D& V1 V8 h: ^: ?

 

- h2 z2 w; u' j: Y# w2 Q( V: H

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

% S L! [* A. z. r4 [) a& |+ i! R/ R

 

: O& J8 ^2 [4 S

 

( b3 [3 e6 J. e8 z) `- O8 R& d


 

回复 支持 反对

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 02:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-4-15 1:59:00的发言：
' P, j; @9 H. Q( @' }# t

我曾经很喜欢发图，但是后来慢慢的习惯了用文字来描述和解答问题，

, e, t3 s% t5 N1 d& u. l7 S7 j

 

) h; a% I4 V# H& q) A* E, R: h% ^

图片作为描述的例证，尽量少而精，避免过多的图片混淆问题本身；

5 ]4 J; N+ n7 l& ~* z6 @) ^) `+ o

 

& j4 f. D# Q2 l0 Z Q

 

) u3 E5 L0 J* p5 Z1 X/ Y

 

& I2 \) `, v* v! c

 

& z) Q# h% _4 r( ~. C

 

4 V# F. P$ v% o! T ]" y1 u

黑龙就此事已批评过多次了，呵呵！

# j9 k+ z' j. _0 `/ f; W7 L. x

 

1 P, V5 n6 ?- k T8 n/ @4 y

由于我是初学者，有些专业术语掌握不准，文字表述时会出错误，请见谅！

回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2011-4-15 01:59:00 | 显示全部楼层

我曾经很喜欢发图，但是后来慢慢的习惯了用文字来描述和解答问题，

4 k" t4 Z/ y% A! l0 ]4 [' [

 

) O* F8 T( T# R$ x# I/ i, r1 j

图片作为描述的例证，尽量少而精，避免过多的图片混淆问题本身；

1 A2 n) O4 d& Y8 j' }

 

5 [) X9 V2 j6 k# _3 P# i. M" [( a

老照片蕴含的内容太丰富，有时珍贵的照片内容对普通人吸引力的程度远胜于，大家对问题探讨的关注

- ?' K) S. a$ h0 }2 [8 l

 

1 U, @7 w H5 Q2 {" J0 S% C- O8 y

 

回复 支持 反对

举报

zhaohq
 楼主| 发表于 2011-4-15 03:53:00 | 显示全部楼层

内城墙的西南角楼到北面碉楼（八瞪眼箭楼）所在的墩台（马面）约30个城垛。

% P- J1 N9 y# G8 A- } @7 [

 

2 e! q: t3 N# g

 

( J# k- O( w1 I, ?

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

5 J- j8 E% D, P0 G, I# z+ I

 

0 c8 m7 N0 @, d; \

两张图周围地貌差别很大呀。

Q# V7 w2 I* Y) q( r2 g% l

 

/ L7 p& L+ n1 L1 l, I3 P8 E9 K

我以为图03.不是西南角楼。

回复 支持 反对

举报

北京中轴线
发表于 2011-4-16 21:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-4-16 21:28:00的发言：
( P% E: [1 }: d4 J2 {/ g

简单研究了一下这一带发现，这里是一个豁口，可能是从陆路进入河道的一个人为造成的路口。

3 A" l# c q) t7 h( |

 

& p2 V* Z7 _' I" v) Z0 [

看一张差不多的

8 ~6 _; D, t$ }, n/ f% Q4 u# ^" s


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：xibianmen.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

( U( n; x3 q! }7 v6 N; r

 

" j& ^$ h' Q K. d

再看一张同时期不同角度的，注意豁口的树，和上一张是完全一样的

% L- I( ?% t3 `6 z/ t& F


 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：xibianmen2.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
) X$ j4 N2 K1 G. h0 f3 s

这就是同一个楼。正脊脑椽缺损部位完全相同。

回复 支持 反对

举报

北京中轴线
发表于 2011-4-16 21:14:00 | 显示全部楼层

zhaohq先生的两个贴都看了，探究精神很让人钦佩。

( O5 a# D: t# m1 B- R( \8 Z

我很同意黑龙的意见。西直门边上的角楼单体确实没有很有力的证据加以辨认。

; J# v: D% u4 p) u2 |! T& Y* l

至于图片中箭窗的状况，当拍摄角度和光照条件有变化时也会变化。

1 b! a7 [% Z% m( l. {' j1 l* V

 

回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2011-4-16 21:28:00 | 显示全部楼层

简单研究了一下这一带发现，这里是一个豁口，可能是从陆路进入河道的一个人为造成的路口。

3 m, b Y; f1 w

 

6 i- l; w+ Q& k0 y* h9 E$ R

看一张差不多的

, r3 O. T) u( v& ~: e: e) s- g( Y

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

L( `. ~- @4 Q1 j

 

- h6 Z$ |/ f% z5 G% D, o I" V

再看一张同时期不同角度的，注意豁口的树，和上一张是完全一样的

' b5 X- V: I+ ]" _' P! d


 

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P

[讨论]关于内城墙西北角楼老照片+2P
回复 支持 反对

举报

返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1，老北京网自创办之日起，已经运行了 天 | 老北京网

GMT+8, 2025-5-22 03:21 , Processed in 1.226764 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部