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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › [讨论]这是哪座城门的箭楼？
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[讨论]这是哪座城门的箭楼？[含3P]

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zhaohq
发表于 2011-5-3 08:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

+ ]0 u2 O: _$ c) g

 

7 n) `* J) _& w! `

 

# _) P# |. o# ?0 z/ {

有一张未经确认的某座城门箭楼的老照片：

. H4 B+ k9 U: X7 Q0 u% U& [

 

& U$ j8 v0 m, g

 

/ B2 |/ U3 w7 _9 [3 w% o" e

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

- S; r+ ^1 F* w6 b. }& Q# L+ l5 d

 

; e, ^& i6 `+ T' F' n

从形制看，是北京内城9座城门中的某座城门箭楼。

; O) y5 t. y2 I2 V- k# v/ h

 

1 \& W6 I6 Q3 A5 o: Y7 ^

 

2 d @+ D& z/ B- A

我以为，目前可以确认：

6 X" r# I2 d& c. Q

 

# D x3 ?: Q9 I! \: |& ^ m

 

3 `& I L! P Y! |; L

 

4 }1 E$ d! `% t$ Z

1）.   图401.不是正阳门。

9 o) O3 m, ]( a# l$ M0 X8 P( o

 

, r! B5 g6 |+ z# `" d

正阳门箭楼正面每排13孔箭窗。

7 s& q- x u' I% C

 

7 V4 {8 N% E7 I; R. O7 W1 @

 

/ |# `3 h. A1 D; g" R

 

% Q7 x. W+ N8 ~! _

 

5 `& y0 {( e9 D

 

& ]# \" |2 L- F2 }5 k

2）.  图401.不是德胜门。

2 U3 @6 d, w% l% m

 

+ z( V+ C/ L: O/ W( W

对比图402.  内红圈内结合处。

( U6 m& ~. P. q# g4 s

 

- F# p) `/ T1 ^' f2 c

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

4 b' [3 }; I- V* U3 v6 c

 

# [' u6 l& @/ K2 {3 t

 

3 f0 T, P8 S! o1 c0 J& ^( H

 

) h8 w& q& e" `& p

 

4 q: u ?7 A; b' u4 X& O

3）.  图401.不是安定门。

5 r! _+ I" @' w

 

; i! G' O3 B0 d$ I7 L$ _# E% ~

对比图403.  内红圈内结合处。

% e; W" m. K1 _. e

 

& X: s' G+ `& c! T: C+ [

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

5 R% p+ b( C) f, E) B9 Z


 

6 y( C6 M6 z) {8 |7 K& s

 

~% _& @1 v% H

 

1 \ B+ P- @: y& |" S- X8 |5 ]; C

更简单一点，从图401.中的光影看，可以排除北面的两座城门。

* `# @0 U5 l5 C) U1 y+ I9 J
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:33:05编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 16:30:00 | 显示全部楼层

 

; F, f: L5 i: j* g- j

如果原图401.拍摄于1900年庚子之变崇文门箭楼被毁前，问题就可以继续进行讨论。

2 T5 g$ i M' j5 ~# l

 

5 K8 u" t* v$ E |

 

1 `5 Z7 S4 S$ B1 {+ R' d

 

% ~8 _8 s! i A K" z8 ]

宣武门箭楼这个角度的老照片我没有见过。

2 I7 `0 {; ]6 P; ~5 e# h" r* H

 

3 M# d; X' ]/ S W3 I3 v' ~

 

% h3 f; `/ v& e& d: K

 

, o4 J3 J0 J; r5 O

黑龙曾发过一张老明信片：

0 n' ?1 [8 F- r7 i+ ]/ t2 b. X/ a

 

' A0 a/ ]7 `% i+ `, ^

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

+ p( c |# D2 _$ I5 J! I

 

1 C" m, `2 _, S, v$ m

 

' J r. {, ^: w3 b+ e

 

; ~' s0 T! ?8 V$ v- T" m

这是网上搜来的：

9 x% J9 {, S& W$ c3 m' g

 

* g. h* E2 b4 I1 N4 f

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

& K0 C, {3 c- \& a" a

 

' H5 _3 q$ j4 I% m- x

 

' F; A: a( a1 L0 V h9 D& F

图405. 内，箭楼下面前方的建筑与原图401.很相似：

( G3 p' Y% Y- v5 g6 s


 

) x% l4 L0 l/ ?! \$ h

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

5 A1 a3 i6 B' {, k, z$ B

 

o7 p; @; Q+ @. C6 p; g6 J

 

3 W2 J Q" F2 R& J- z r' E: v

 

1 n6 I! D6 G4 Y- E G1 v) K

 

* C2 g, e( P, P4 }4 U+ S

图405. 内，箭楼下面前方的三孔桥是个线索。

3 n" w- b A7 ]" X" W

 

) d# y) P: _( I; L' m( v) j

 

4 A! `3 z( }# @* l6 O

 

4 a4 L$ M# D+ H0 l9 ?

 

c1 X- P. p$ p

查《乾隆京城全图》。

7 \$ ^- o5 {7 d. G" R. @

 

! m! |! \# E7 i1 u- V$ R7 t

内城9座城门的门外（除掉正阳门），只有崇文门外是三孔石桥（图406.图内是三孔拱券桥）：

4 ^: T2 ~# F5 O9 {% G9 X


 

+ q5 ]2 `( i6 N4 c5 O( U$ v2 Q

rtSV0xYx.jpg

1 w2 [0 p; Q; Q

 

$ ~" ~1 Z: D- V

 

( w- N7 o5 m5 F& L7 e! J) r

 

+ R, k3 [5 H/ P1 v6 q2 C7 Q

我以为，原图401.内的箭楼和图405.内的箭楼或者是同一处箭楼——崇文门箭楼。

4 T: P% H0 \ ], I+ h N


 

. ^4 M0 j9 B0 `- L) |! X
[此贴子已经被作者于2011-5-3 16:48:00编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 13:08:00 | 显示全部楼层

继续讨论。

9 G! C$ X+ ?: K, J2 o3 f$ H5 c+ ?

 

! J' y3 l3 u% G+ G/ }

 

5 F( z5 V4 {3 m6 z; x$ S

[转帖]：

6 U: n K: S# _4 _# N& r- N

 

& R9 `4 h1 y; h; \ 
垛口 （duǒ kǒu ）：城墙上呈凹凸形的短墙。
 & }, W4 |- N# J3 I; ^, R
在墙顶外侧的迎敌方向，修筑有两米高的齿形垛口，是战斗人员了望敌情、射击敌人时掩护自己用的。, _, H5 d" X) }2 F+ h: b, x

 
具体构造是：从墙上地坪开始砌至人体胸腹部高度时，再开始砌筑垛口。垛口一般砌筑成矩形。
垛口下部砌有一个小方洞，是张弓发箭的射孔。射孔底面向下倾，便于向城下射击敌人。
 
......
 
再回来看原图401.
 


RSbCdzYY.jpg



 
请注意：
 
在原图401.  里，箭楼左侧（图右）的瓮城墙的每一个垛口下都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
在已可以确认地点的老城门照片里：
内城9门内，只有前三门（正阳门；宣武门；崇文门）箭楼两侧的瓮城墙的每一个垛口下，
都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
内城9门内，其它6座城门箭楼两侧的瓮城墙的每两个垛口下，方才均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
看来解决疑问又前进了一步。
答案在前三门里的宣武门和崇文门之中了。
（前三门里的正阳门箭楼正面每排13只箭窗，已先期排除了。）
}% @4 K1 b1 d% A
[此贴子已经被作者于2011-5-3 13:35:29编辑过]
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老片
发表于 2011-5-3 11:13:00 | 显示全部楼层

我不知道!

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 08:41:00 | 显示全部楼层

如果同意1楼的观点，则讨论的范围就缩小到6座城门：

0 J4 S) I) X' N1 @: ~* G: B

 

5 `2 n- {* g- w4 \5 m4 }

一）.西直门和东直门。

% L( O2 h3 ^6 R$ s

 

p1 f. V& Q5 {& T5 G

二）.阜成门和朝阳门。

) y, }7 o" O5 N ?. Z* Q4 m" h `* r

 

# I ~& {! M h' r5 H) t7 o

三）.宣武门和崇文门。

# d7 ]# g+ g# Q! z; s5 k! N7 N
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:41:16编辑过]
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adam58588
发表于 2011-5-3 10:08:00 | 显示全部楼层
请继续.
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黑龙
发表于 2011-5-3 21:52:00 | 显示全部楼层

感谢zhaohp；的分析；

5 K7 o- k9 {3 Q4 f. |

 

. ]7 W1 \% p# ]+ l6 l) t

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

+ ~! k# A0 r7 H% z! Q0 }1 O; ^1 R

 

+ h8 a8 v- ^* [+ w3 {

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

; N# y& F* [$ K" h& {

 

! ~: `" g+ ^' @

 

9 M6 Z; S1 u* g. o6 }6 b5 D

补充张西直门供参考

0 O3 E; | }8 V8 j7 N: X' ^

 

, w+ j. o# a' a5 k: R

 

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 06:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:58:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017395567237.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
Q% `* d* |$ E5 c2 n2 U

 

5 \! f# t) I. H8 v1 j; w# i! v

谢先生好图！

* f2 _5 a, w% a+ S6 T9 c+ O

 

( H* K) Q0 g2 c8 u! @; w3 Q) L

此前一直未敢确认是北二门的哪一座。

, M, V/ ^4 p/ L' a" |) m, [# b+ @

 

4 ^% A1 |/ }( N+ y. O1 p( i3 J

与手头照片比对后，我以为是德胜门箭楼。

4 ]0 ]: i- D# S5 N. P

 

+ S4 W, @8 C6 i" X8 R( j2 u) O6 J

收藏了！

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 21:52:00的发言：
" G2 a8 A- ?; |/ {2 F* u3 ~5 O( i6 y

感谢zhaohp；的分析；

1 `7 e* y P! Z. V1 f) |$ m. e

 

4 v! v2 E- a; e1 M1 j k# X3 q

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

4 w( C8 }9 A% o& V8 M/ i# e

 

0 @" B) F, @$ h+ l% V4 r

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

9 |/ z7 z4 B9 n5 N. n

 

- ]6 T. t4 }- m

 

( p+ W* K& c4 B" M3 T$ I2 u" K

补充张西直门供参考

/ s* e3 w. v) A- E ^' c, P

 

: x1 B7 O* o' b* {/ {8 O1 p

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：未命名.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
4 N/ e; {3 l2 y, [! m. D2 T [* d

 

& R0 U3 K% Y* P# m. [1 s5 t, I

 

1 m& i( W. k. C: V7 S& b6 g) o1 V

谢谢黑龙的关注。

# b* D H) @0 G

 

; i" U5 j8 v; N# o

关于西直门箭楼，城台的垂直度与原图401神似，我几乎就要确定了。

3 ?) U1 @1 n- |; m, l

 

& r0 ~% @& |* m) W B" {3 Y& C/ p+ i

 

% n2 w1 \5 R# M) h! ?" M. g

 

3 M; w2 L, v8 W& U* B1 ~/ e

 

) o' W% ~, v" X# X4 d9 G

我又仔细的比较，箭楼两侧的瓮城墙的垛口下部张弓发箭的射孔分布真的有一些规律。

9 l& _0 z9 @3 |0 a" l

 

6 }, R% y4 S1 ?% I3 U; ~4 g

1）前三门箭楼两侧的瓮城墙每凸部下面都设一处张弓发箭的射孔。

% H' w3 ~4 k/ n

 

& P5 h' U; b; V9 c U$ Z

 

( ?0 \6 {1 u, B

 

7 j6 e8 j1 x' k/ K9 _% ~) }

28c2BOPz.jpg

4 u$ F# v% C1 r/ n7 r

 

m7 O6 X3 L- s

 

: R' M% s- \1 |" }; e

2）其它6座门箭楼两侧的瓮城墙每两处凸部下面只设一处张弓发箭的射孔。

* j- O' e: ?/ ^
[此贴子已经被作者于2011-5-4 6:46:15编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
3 R3 @' x& I/ W7 s7 V+ h0 x

但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，

2 t0 j L3 n+ E

 

% s' G- W- j0 I4 T: G% j5 m

 

& \1 A. Z- _% v+ a

 

& ^! t; V$ q5 N# |! f7 J

非常赞同您的观点！

5 x) K2 s4 j* @. q

 

8 ]7 W- A; x, r( K( p" d5 \

喜人龙先生关于城墙城门的照片，拍得细致，专业；相对应的标注细腻，祥实。

1 r+ Q. Q2 P; r

 

! z- p) y# j% f4 ^; Z

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:45:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：2008622523736842.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' u; @& A+ Z% g1 _* v) |

 

) ]5 A0 }7 Q5 S

这一张曾多次讨论过。

# Q, g+ E8 m! ~# N* O

 

* U; z8 N3 {% q0 T9 v0 L

多数网友认为是朝阳门。我也曾认同过。

0 I1 V5 H* \& w5 q' B/ R

 

# b6 }- V, V# ~

仅就瓮城墙与箭楼的连接处的细部看，似乎有误。需要重新论证。

# L" A# u, e* v1 n9 v4 a

 

4 I3 ~. ~. M d$ H3 z; ^

我以为应是东二门（朝阳门和东直门）之一无疑问的。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:57:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20105271003431552.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
- A, V# R# Y9 c3 u

 

$ r6 u3 }7 E" l+ \* x+ l0 M

喜仁龙拍的德胜门箭楼。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:59:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017381822800.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
3 n+ k3 T! Y, {8 `3 u/ T$ |

 

+ y E8 I) T& j- x X! @3 A

 

5 J3 m# G j0 k/ n1 o

1860年的安定门箭楼。

& y4 [7 L2 ~' U5 {8 Q8 V

 

3 }. b2 n, O. ` Q! G

 

3 X9 g7 ]6 a5 G( B9 c5 @. ] ^8 C1 Y

转贴一张全幅的：

zJnChaX0.jpg
5 ?1 ?# J7 b, @( U5 b
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:28:12编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:37:00 | 显示全部楼层

真的很抱欠，北京时间 先生所发四帖的原意我没有看懂。

% D! k ?2 b* O

 

7 n# P% V0 b$ w% K1 C

呵呵！可能回答错了。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
: b4 J. N5 g" f3 G2 f) Y8 w

 

8 W7 j$ S6 e4 p/ X

 

# a) \6 E, ]. l* \+ ]2 F( c0 W0 W g4 \

我发现的北部城门

: _) ~: |$ W2 W1 s( z6 e* L

德胜门----连接点在中部；  

V" h9 N: V5 Z2 b6 m- @# |5 X; r

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

3 B1 g" c8 h. |# |

 

: ~* M3 Y' B& x7 w

 

8 K0 c0 p6 p& b4 l. j, O$ m3 [# B

 

: U) D9 ~% j! c+ [; ~. c$ W0 t

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

: K* x: R* W8 w2 z

 

+ l5 u2 d5 a+ Z; g; M; c$ [3 v

 

9 K( F6 G( @8 P. _4 u {

 

9 z4 K! ~6 g! ]3 [2 _2 G

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

4 N# O5 y" F* f

 

" v1 G# C- m& S) C* `# U8 w

 

$ q- `+ S% Z2 k0 i* A- f$ ?

oACwWgJb.jpg

6 V' w5 b2 X5 X; H4 s

 

# C$ }9 E" k" l* s


 

( r, R/ U( l& d0 `2 k

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

, G$ l$ U/ o! n7 w2 ? b

 

% O6 y& i' ?% v! T |! [$ L

 

7 u/ M6 K0 Z M4 q

 

! m# q4 k, ^- Q% i

再转贴一张1860年的：

/ ~; u/ W+ t' v6 u& g. B: \

 

4 W' M6 J9 ~2 F, y

1HZV36s8.jpg

( X! n: I/ r% k7 [9 H

 

" `* {; p3 ~: E- M) Y+ d+ K$ o1 j2 d

连接点处的细节这次可以看清楚了。

) D. W0 _6 }0 j/ z2 y# g+ J

 

z7 l" x$ H, O$ I


 

7 G% ~& h+ A1 o. \
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
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北京时间
发表于 2011-5-3 23:45:00 | 显示全部楼层

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:57:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:58:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:59:00 | 显示全部楼层

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黑龙
发表于 2011-5-3 23:17:00 | 显示全部楼层

刚刚花了些时间，整理了手中老照片上城门箭楼的特征；

+ Z" i- y/ R4 H6 j: c# l- i

 

3 i4 H4 H7 i( H6 E0 `

发现不同箭楼两侧和城墙的连接点位置确实不同，而且没有规律；有的位于箭楼的后部，有的位于箭楼的中部。

# S2 d" I3 w1 k$ i/ q

 

- |# i% F8 I4 _& o6 ]9 k

但都没有唯一性，只能作为佐证，不能通过这个成为判断一个城门的依据。

2 C/ y4 m3 h( T

 

6 a9 E& {. E m

我发现的北部城门

! C6 b# ~8 g' `. G. h, P% X

德胜门----连接点在中部；  

F" l7 t4 {& p: u8 p

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

6 A8 a0 ^: l7 x# `6 r+ I" L" L) U

 

4 C2 c. ^5 D, m- p

东直门；西直门-----连接点都在后面

9 _0 j& [$ D7 I4 z0 x

 

* D! k; B- K- a. _- U) ?& u

朝阳门---连接点在中部

' X9 ~ i" L x4 H

阜成门---连接点在后部

$ k: w- q# ^6 j* c; ~

 

2 I3 @# i8 Y& R2 R: k1 b

前三门这角度照片少，不能确定。

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太液池
发表于 2011-5-4 11:00:00 | 显示全部楼层
安定门应该朝西开的吧？
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太液池
发表于 2011-5-4 11:10:00 | 显示全部楼层
我错了。。。以为都是朝里开的呢
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飞哥
发表于 2011-5-4 14:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-5-4 5:44:00的发言：
6 z) m% L3 q5 o) i: l/ C0 j4 ^

 

0 B) ~9 k- J' y3 h

 

; x7 @( a |. _2 \( i

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

( n1 c. |2 I* I. l: C' L0 w

 

$ b& r- N6 f, {) } S

 

( ]' G0 v* L) e- a: F5 r

 

( u. A) B# o/ g: _

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

0 j# |0 s, f& D$ f2 I

 

; C Y8 r1 k$ |' m& |- Z% _

 

8 e6 b1 C" y! U5 e


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：124.安定门-箭楼 （1921年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

- S9 p$ C% n4 l9 z

 

. v# r1 R3 b( H


 

' U' z% S" ]6 q3 b4 l

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

# i% ?5 }" O# X. [+ P; u

 

: Y+ J, `0 D6 R6 n

 

. o; Y2 D" F. u6 O6 K3 j6 F7 i

 

; b0 O) }: s5 f9 b! ?! e4 q0 B/ q

再转贴一张1860年的：

* p% }! q& k, V/ U5 w; ~

 

# G6 {; w8 c! D2 t t+ _0 g( m7 v f


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：123.安定门 （1860年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

% ^ K8 T- p; ^5 R Q

 

) ^# ^8 Q: n: I

连接点处的细节这次可以看清楚了。

" g( F+ f* b; w! k* G9 N

 

& ^4 k) x$ g X- J& B" Q+ B+ A


 

1 c4 F4 `+ M" Y3 U2 x8 F
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
* L" F! ]: n& p' z/ O1 r* S

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:46:00 | 显示全部楼层

安定门确实早期照片的箭楼和城墙的连接点是在中部的，但后来的照片（主要是喜人龙的）是后部

. p) T6 a# p0 U; N0 j) E1 w& U: a

 

1 o9 O9 V1 ]& N: D3 @! Q

朝阳门同样存在这个问题，早期的照片确实是中部（箭楼被毁的照片，有唯一性）；但后来却是后部；

% w# V/ g0 E7 f1 S$ p2 x2 c `

 

" h2 q' }& @* S: {

箭孔同样是这样，有的照片有，有的没有；总感觉从军事角度讲，有箭垛必须有箭孔，这是配套的；

7 z% A) _8 P/ L) d( F2 W

 

4 I$ _0 ?" n5 ^( A/ F

我的结论是北京城有些城门的城墙和箭楼结合边缘在清末以后，民国期间可能修缮时结构改动过，特别是出过些事故的箭楼，如朝阳门等。

6 h$ z1 U, N7 ^' G8 J9 M7 h6 ]

包括，箭孔可能会因无用而堵死；箭垛似乎因某种目的而用砖砌平；（安定门城楼早期和后期照片明显不同）

; V! E5 ?* n( {0 D- \* c5 t

 

! h* W( m. B2 y

所以用不同时期的照片来求证还需详细考察，才好确认。当然现在的难点是除了喜人龙30年代的照片标注非常准确外，其他的城门

! \8 O4 Y$ H+ @( w! n

没有一个准确的标注，在不断的考察中发现有些约定俗成的结果并不一定对。

# j: P8 t, \9 n- t( S0 t) q' Y$ A

 

u* p2 J5 N1 ^( U) i

 

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:49:00 | 显示全部楼层

建议zhaohp网友，做些积累，分析出各个城门的细节区别，然后归档；倒是有新的照片问世就可轻松考证了。

- |3 ` ^( L; O+ n- [

 

1 x( p# I \6 c( o5 d

我对城门兴趣没有你大，至今手中仍有大量城门照片分不出个所以然

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:53:00 | 显示全部楼层

至于本帖的问题，照片具体内容------确实崇文门可能性大，但认为城墙结合处这点细节不能起到决定性的证据。

0 i5 Y+ x1 C; U& l) j* N% ^

 

& G9 `3 |1 S8 T' x* E5 o) m. g

我的证据是城门一侧非常繁华，房屋紧凑。河道并不宽；从繁华程度上来看前三门在1860年应该远远比其他城门繁华。

0 |5 [& C/ s; N% O8 n" M

 

) p# g- W( {5 I9 I G" \

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 20:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2011-5-4 14:58:00的发言：
, T, \$ K! L9 k

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

" R& {; B5 v$ |7 B4 h; q4 ^

 

' f: B: l2 N( o$ G

安定门的闸楼朝东开的原因不清楚。

4 x' ~) t7 n* W+ Z. q/ d3 k* A

 

6 ^; N# @ i7 U2 n; a3 r5 @

 

# u. D: ^7 b: h$ `% n) j

 

% G) |, h2 V* a$ W4 j3 m

安定门的闸楼确实是朝东开的：

7 K+ a/ }8 a9 Z

 

qFC1ueyQ.jpg
vVw3BcHR.jpg
]5 |* o/ {9 Y8 A
[此贴子已经被作者于2011-5-4 20:16:40编辑过]
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飞哥
发表于 2011-5-4 20:32:00 | 显示全部楼层

学习了，只有安定德胜都是朝东开，剩下三测城门都是对开。

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高地
发表于 2011-5-5 06:54:00 | 显示全部楼层
 欣赏美图！
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-5 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2011-5-4 23:20:00的发言：
$ g: ]0 V! i! L7 o+ c L

这个是朝阳门，河岸上的中转粮仓说明了一切，包括拍摄年代。

/ v+ z- M- h, K5 ~; U$ {4 D. D

同意先生的看法！！！

/ O: F/ u( L7 j1 Z$ z

 

$ K4 r5 D0 {4 f& e8 H; g" a q

我只是由下面的照片内箭楼与瓮城墙接点细部不同而动摇了一次，马上改正。

& O1 Y; c# ]2 O" [" d

 

2 I) W0 `) C3 x s

 

" i z4 Z% _2 A z0 ?9 ^

 

EUvaDpp1.jpg
MGK8E7Fo.jpg
& Y6 t3 Y) V4 k f& X$ A" y! l
[此贴子已经被作者于2011-5-5 5:21:23编辑过]
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