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意大利老使馆教堂建筑风格[含1P]

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发表于 2011-4-22 08:49:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

# H. p' q) |" ~; ~

看其门廊的券拱,马蹄形,细柱,很有阿拉伯建筑风格,加上内部的那套伊斯兰风格装修(南欧摩尔人时代),是不是有一定联系呢?如果是这样,那么这套内部摩尔风格装饰就不一定属于方外观了。

' n1 `( d- E- g

下面是关于此装饰的讨论

* v. T. @1 L2 _+ L) Y

 http://oldbeijing.org/dispbbs_11_48185_0_0_2.html

; x* D3 `$ ~& K" m( g7 I' W

 

2 R- x) w, L! A6 d2 i/ R/ S

那款装饰的图片资料还可看东华流韵网站意大利使馆条。

, |* v6 e0 s' S1 y
[此贴子已经被作者于2011-4-22 8:57:58编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-4-22 15:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:13:00的发言:
/ N1 w. H: c# w, r, n" d+ @

 

) h0 N% f" N/ @" L4 g

相当不好进,东城相关部门下令不让任何人进去或拍照,我当年托的关系网都惊动陈昊苏了,这才勉强让我进去看了看。

; O) ^$ L, Q& F3 K

您从您专业的角度,觉得到底有没有清皇室的风格?有没有可能是擅长西班牙艺术的洋人给造的?

 楼主| 发表于 2011-4-22 15:08:00 | 显示全部楼层

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

' k0 O1 H8 @: z- O& M; n$ Q$ @$ M

这是作家张承志一本书的封面,那就是西班牙摩尔人宫殿内的阿拉伯文字纹饰,是同一句赞主辞---“除安拉外,没有胜者”。

' M: u; K9 T, o1 D, Q* ^/ P

 

. v- C- E; Q/ q% F; N

如果说这樘装饰是意大利使馆原装,那有下面的可能:一、为穆斯林士兵装饰清真寺;二、纯粹作为一种装饰,没有宗教色彩,西班牙在结束阿拉伯人七百余年的统治之后,甚至在王宫都采用了部分摩尔风格的装饰,包括这些阿拉伯文字的赞主辞,但对于西班牙基督徒来说,仅仅是装饰花纹而已。

- R* r# w9 J; \( y

 

2 m' O6 j& {& C i- M4 \

但另方面则可能是:这根本就是从外面弄来的,或者同西班牙艺术有渊源的某国或某团体某人赠送的,或者就是清朝皇室物件甚或就是方外观遗物也未可知。

- |* p/ f1 X9 K: }1 z9 F

 

7 U9 s+ |$ b/ e3 o. R5 D

这款装饰风格独特,不仅仅有伊斯兰风格,应该能从其鲜明的特征推出其时代和地域的,只是这需要专家学者来深入探究才行,可惜它藏在深闺。

 楼主| 发表于 2011-4-22 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:05:00的发言:
# U' ?0 ^1 B& y

那您再给看看这三张的意思:

3 i2 F( D4 O, [$ I

 

( v& o8 m y: a1 Q: f4 L# _

 

6 S1 P/ H. J7 k8 ?; t j


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img_7686.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

- D' m2 e! |. \9 P6 @6 u1 g+ R


 

, y9 G5 K, I. F Z9 w

这一个,上面的黑色字体,就是伊斯兰教最核心的“清真言”---“万物非主,唯有真主,穆罕默德,是真主的使者”。

0 w, V" }( ~$ P" U+ X2 q" P

 

( C9 z/ q$ |/ L J: W% Z

后面的两个图,内容一样,但需要请教阿訇,我找机会询问一下。

发表于 2011-4-22 15:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 15:08:00的发言:
0 }( g2 W* n! m3 D$ T


只是这需要专家学者来深入探究才行,可惜它藏在深闺。

7 W: u8 R% e y$ t7 l2 J+ F

 

; i* D+ _: g. ]8 h# P4 ~0 C6 c

相当不好进,东城相关部门下令不让任何人进去或拍照,我当年托的关系网都惊动陈昊苏了,这才勉强让我进去看了看。

 楼主| 发表于 2011-4-22 14:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 9:28:00的发言:
, s2 B5 V$ ?$ M: j. Y/ X

 

) E4 ^" p$ `4 w u0 `/ ?* l

教堂1907年才修建,方外观则毁于1860年,这俩相差近50年,怎么个隶属关系呢?

5 C" I# S/ ^9 L. X) k3 [, X

对啊,我也觉得结论为方外观遗物不太准确,但说是意大利使馆原物也牵强,因为即便是为北非士兵所设清真寺,也不会采用西班牙摩尔时期的风格,而应该是北非风格。

发表于 2011-4-22 14:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 14:48:00的发言:
7 O$ F7 ?0 s. X# w7 M) L8 ]
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 9:28:00的发言:
) E7 M1 f" E6 a/ p

 

: C% y9 X* m# M8 w$ H$ X

教堂1907年才修建,方外观则毁于1860年,这俩相差近50年,怎么个隶属关系呢?

$ [, u4 m# E) e

对啊,我也觉得结论为方外观遗物不太准确,但说是意大利使馆原物也牵强,因为即便是为北非士兵所设清真寺,也不会采用西班牙摩尔时期的风格,而应该是北非风格。

! L+ {) k0 j1 [6 A% O) G$ l; I

 

' N9 G1 E" H3 G# i0 ^6 m. ?

所以很有意思,你查查意大利早期的公使有没有信仰伊斯兰教的西班牙太太什么的。

 楼主| 发表于 2011-4-22 14:54:00 | 显示全部楼层

下面两图中,阿文意思均为“除安拉外,没有胜者”。这是西班牙格拉纳达红宫内装饰最多的一句,字体非常有摩尔时代风格。

) \! n6 w' w8 A3 e) L7 @

! S; `: N" d8 Z* Y

 

& V" t+ C1 g4 Y) D

, q: r2 o* {6 b; N' e. d, z
[此贴子已经被作者于2011-4-22 14:58:35编辑过]
发表于 2011-4-22 15:05:00 | 显示全部楼层

那您再给看看这三张的意思:

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: |* x+ }& A+ y! U3 p

 

6 w' v' M" {3 x* C8 d7 }; M

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

# H z* C+ ^9 ]% C8 V; f. g


 

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意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

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( D, b- J" [" M, e

 

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

 楼主| 发表于 2011-4-22 15:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:28:00的发言:
/ ^' F- L7 j- x* W, k

 

3 E7 v" L6 w& M

我其实是为谣传的方外观去的,但我觉得就像那对狮子一样,和圆明园一点关系都没有,老拿圆明园说事,尤其是东城的文物部门,不止一次了,动不动就圆明园的,当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的,其实一点边都不沾。

) ^$ m7 o G- ^6 a# X O$ W9 b

看来和圆明园没关系,那和皇室有关系吗?还是说就是外来的。

发表于 2011-4-22 15:28:00 | 显示全部楼层
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以下是引用aidushu在2011-4-22 15:17:00的发言:
0 k- I! C1 h1 Z- }+ g& R# L
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:13:00的发言:
0 |! B% j. C' X0 j; ]5 }' ]( [

 

1 w4 p& K" G2 R" B B( t

相当不好进,东城相关部门下令不让任何人进去或拍照,我当年托的关系网都惊动陈昊苏了,这才勉强让我进去看了看。

3 g. C" r/ [! t- P: H% [

您从您专业的角度,觉得到底有没有清皇室的风格?有没有可能是擅长西班牙艺术的洋人给造的?

" p7 F C; s/ D) a0 z% J9 e) u& l

 

0 `8 P2 W0 l' l7 i) T& @4 s b

我其实是为谣传的方外观去的,但我觉得就像那对狮子一样,和圆明园一点关系都没有,老拿圆明园说事,尤其是东城的文物部门,不止一次了,动不动就圆明园的,当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的,其实一点边都不沾。

发表于 2011-4-22 16:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 15:32:00的发言:
8 J1 b; R, s4 m2 L, W$ y
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以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:28:00的发言:
, C! P! x- t3 `) w% N8 r

 

; a2 U+ E+ F/ t

我其实是为谣传的方外观去的,但我觉得就像那对狮子一样,和圆明园一点关系都没有,老拿圆明园说事,尤其是东城的文物部门,不止一次了,动不动就圆明园的,当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的,其实一点边都不沾。

2 V* p& T( W( A& d' E

看来和圆明园没关系,那和皇室有关系吗?还是说就是外来的。

3 E" Z+ ]% G+ o$ ~- [1 Y

 

/ H8 |) G2 F+ J2 `3 c

皇室信仰伊斯兰教的多吗?会不会是宝月楼对面的那个清真寺的内装修搬到了使馆?

 楼主| 发表于 2011-4-22 16:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 16:04:00的发言:
+ b* ]1 f j* l* \! z! M

 

# P) t/ f" ^' d' F

皇室信仰伊斯兰教的多吗?会不会是宝月楼对面的那个清真寺的内装修搬到了使馆?

. m3 t+ P6 [# |8 A4 i2 N; u: p' l% C

我是说作为一种艺术装饰被清宫廷所用,不在圆明园,但也许是其他地方的装饰。我总觉得这不是清真寺的,而只是一个建筑内部的西班牙摩尔风格装饰。

发表于 2011-4-22 09:24:00 | 显示全部楼层
这种风格在国内不多,我在意大利看教堂的时候,满街都是这种风格的,此教堂可惜没有能完整的保留到今天。; \2 s; S6 X9 L2 X6 B3 w: G
[此贴子已经被作者于2011-4-22 9:25:43编辑过]
发表于 2011-4-22 09:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 8:49:00的发言:
: x) {) } `, G. e# t' k( g% u2 T


 

* d$ K5 e: O- o+ V: |

看其门廊的券拱,马蹄形,细柱,很有阿拉伯建筑风格,加上内部的那套伊斯兰风格装修(南欧摩尔人时代),是不是有一定联系呢?如果是这样,那么这套内部摩尔风格装饰就不一定属于方外观了。

& @! Y+ E& {5 G( ^! o

 

+ p5 p" ^" F r7 z1 e+ M4 S6 r

教堂1907年才修建,方外观则毁于1860年,这俩相差近50年,怎么个隶属关系呢?

发表于 2011-4-22 23:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 16:21:00的发言:
3 a9 t# [* r0 t# E

我是说作为一种艺术装饰被清宫廷所用,不在圆明园,但也许是其他地方的装饰。我总觉得这不是清真寺的,而只是一个建筑内部的西班牙摩尔风格装饰。

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待考

发表于 2011-4-23 00:00:00 | 显示全部楼层

不是吧,这是教堂的建筑风格啊?!

6 s3 ]$ q, `8 I1 A

意大利的很多教堂都是这样的

 楼主| 发表于 2011-4-25 07:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2011-4-23的发言:
8 Q: m1 a a+ Z+ m" J7 d

不是吧,这是教堂的建筑风格啊?!

. q. b8 M1 [/ P9 ]; \

意大利的很多教堂都是这样的

0 C9 r* a( t6 H

您说得也有道理,也许这不是当时当地的借用,而是意大利教堂很早就被阿拉伯建筑风格浸染后的自然延续,尤其是威尼斯这些同阿拉伯世界很早就有往来之地,更是风格明显。

2 A$ \* t. s9 x1 O. E
[此贴子已经被作者于2011-4-25 7:50:56编辑过]
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