[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

* E% g4 n& M9 y$ x. U `+ n+ k7 u) L0 l3 t. t" ?

# @6 n5 Z2 u! F 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 / y' P5 {& k- o0 k* Y$ [( G1 Y) G   2楼帖内容： ; R- }3 P, _ h! H   : w5 A7 Z% Y, t; d5 \, Y& W   一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后   ) j2 G- h1 S! d+ p   此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

+ ?) L4 q4 z/ g3 B

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

) P' F Q; I6 w" l( R4 B6 n

 

# E; m+ A3 s; o3 w

 

 

4 |% f9 A- W8 L. W0 N7 Z& K7 G

试着讨论这座护城河桥：

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

' j& N* s( k7 ~8 B: }2 B w

 

* |0 ?' F1 O5 c5 p- b* J

 

9 u. @, @3 k9 ~- q+ ]% R7 F, k# ~

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

 

- t t' A- b* s

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

 

' i3 h9 s, i2 @

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

" d# X: i) r' C$ U

 

 

9 \/ |- B7 J l9 @1 S. g! O! }$ k

 

' @# x4 [% G/ \# ^& r

三）将原图稍作放大：

 

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

7 Z. D5 k8 {# y& T3 K+ f! }& |

 

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

% P2 H& W0 Q$ W! k

 

+ ?4 w' I/ T8 h, J" G9 A

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

我以为可以排除西二门护城河桥。

; R# ^* }! k3 |

 

% V: o/ B, w" |9 \" k

 

% m$ @3 J) {* A' r! ~' r

 

* Q2 R5 U+ n0 ^2 W# h

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

: C4 s3 r; F9 d( N5 c

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

4 f6 v. S! u2 m/ S

 

5 k4 o4 g5 a. h9 {% c4 u

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

 

( t- w' k. B9 n

我以为可以排除德胜门护城河桥。

: O/ _2 L: u1 o9 H& P1 f( J

 

0 v9 P. A( p0 e2 \. d

 

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

 

' s0 u6 ]- P$ L" q }+ g: @7 N

 

5 z. M. V: a$ g# R0 ~ C

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

- w/ r# f+ B! A) c9 b) a+ a

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

- b A3 f: L! j: p* J% x, c

 

0 U& n7 h1 @7 l' x, G3 K9 o

 

5 {) N4 W6 A* \

 

 

& ?3 A1 k! L' ?9 F

我以为：

 

0 a7 R: t5 W# c

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

' g; {, a) K2 j# v

 

3 l2 g# L. Y5 R# \$ Z

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

2 Q7 |6 ], ?, E0 \; s

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

2 {1 U: k) n+ A0 v& d3 |0 y; }

 

* p7 ?2 f. v! p' x8 A

 

! v4 \ P0 [, l" r6 z) u t" W8 L

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

5 t# w u; g( B {

[再讨论]护城河上的桥

5 i$ P$ [# o( X- @2 @" Y, x7 K

 

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

- B2 x3 T l" P

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

% y! A/ A) U: `7 |( O

 

 

' C2 k+ p) X8 `4 C

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

% D3 @: b! S e1 Z, Q5 w

 

* x6 ? [7 F: J: k; p( @

[再讨论]护城河上的桥

 

L* D4 J! i. U/ H/ P+ x

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

% P9 V4 g: [1 k; y) [) B. i

 

; y$ l0 [& p. c1 ~$ K

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

 

1 c5 ?' P6 M, L5 a4 o

 

3 s }1 I" O+ S9 C

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

: w/ ^$ A$ K5 W3 K/ P( ^8 @

 

 

0 g$ H( q( S* \* j. N

 

6 F: I" a+ n% ^ o, d- A% Y) j

 

; |2 s, P- V/ i& n; ]4 V" k

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

0 c( g9 ?+ S! q1 L

 

" ^/ h. `& P% O4 v3 c% g, d

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

$ Z. ^4 w! n; @2 q; E# f" d

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

 

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

3 i8 [# {+ }2 C: }2 T

 

 

1 Q% o7 f% C* c

先将1楼原照作镜化：

 

[再讨论]护城河上的桥

. |7 _1 N7 B# o8 b/ t2 I$ G

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

[再讨论]护城河上的桥

 

 

( i/ |$ m% j/ K' V

 

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

# ~1 }! b3 s! c4 g2 Z! h

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

; e' C% r( X. C+ ]$ t

您的观察力真值得我学习！