“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

$ d1 T5 x; m' r4 ]: ]5 |: S3 J

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

* w1 @" W6 a! m7 n* s, ?) D

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

/ c9 P( Z% k1 |

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

( f2 }# K1 Q7 n& o4 ?! b. |

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

1 ]. S: S, J2 L% M

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

/ p: a5 O0 I$ N2 d2 b

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

& P" h, n* J' I/ a/ P h

                             城区的交通要道

' z& g6 I! K6 U! \& T( n

           

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

其余的同意：）

' J" y0 e; |4 i- ]

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
# `# {2 S* V3 G, C3 \3 c" y/ e

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

( j* c1 [5 Y0 r) P) s4 i* J

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

6 w% O! _) A( t; ~

 

" e; E+ o0 b2 A3 o! u3 o3 C

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

* {4 y! k* y2 O1 w8 a' U" f3 t

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

+ x+ \$ Q5 y1 J# B2 t0 ?; l

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

p0 F+ D4 i2 {7 G$ Y) L; I' r+ ~

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

. h- I4 X/ }7 ~( _+ n, q

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

* b0 H' h' M8 n

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

+ E% m- O0 [. B/ N j

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

7 J+ `& I7 r" `2 e' E$ o

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

& j' F/ o" N6 @; ?

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

0 P: H' R& m& E3 }2 n1 T$ W* F

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

: C: b+ l# E7 C0 _' w# c$ X, _& h

 

; T1 f) C7 s& B- h

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

4 j+ G" r, I% \& o7 R

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

* P8 X/ x" \" K, ?& U

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
) M/ [- h% l6 x% {

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

/ ~& T$ o! A: O+ e" H

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

 

+ D: ]9 Q) I) w1 j* u! N

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

/ k# S2 C5 z+ |; y

 

 

3 e* a+ _, f9 {4 E9 M

 

, \3 U) z2 s! s4 a7 P5 p6 \. q) }

这是广安门老照片（接片）：

 

* \4 |, k/ c# w9 o$ g7 j( _

 

 

" h: C* O0 K4 {7 f9 X' J; ]+ H

 

( V0 ^' {) ~! ^6 Q" @: e* v3 a

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

# X, x* ^6 I2 l N0 q

 

4 D; f# s8 h9 A3 `; U0 b9 f, |

 

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

* T; m5 L2 i0 {# Y5 W7 T

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

( e( L( O0 c/ @& u( U

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

: Q/ Q$ S5 b. ^7 z

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

/ ?/ B+ I( x" `9 t7 v7 D

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

* _* w4 n" M) r4 j3 D; l

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

2 o% A$ d* ?& J1 h+ G( b

 

6 ~' q' q! j# }, `7 h

 

) S' w) _ A Z% i* `. F! x1 p

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

' p# {9 y1 o2 v

 

0 |) M0 b4 I) J# j; D: t* [

 

+ z' Y' z3 K' I2 Z6 j

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

4 @; k W; Q3 n, I9 ]; Z) W

 

 

4 }" J* P& `; {: b' }$ J2 Z

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

5 r0 V: A3 s; ?, j* k e) T. P

 

 

% W* w# B! g6 G' S

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

0 {6 t$ E W" j9 A( A: N+ ~$ q

: u' m' z, q. M3 n# z

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

$ E) s: v, _$ y2 t* K

 

4 i" k- O. Q* d6 k

我认为这是宣武门箭楼。

 

 

8 [, m( B" O; Z5 U$ N" F8 V

 

$ ?: G+ E8 r9 C$ a" n

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

# v3 N: }( W' ~6 L3 s# ]

 

, T2 O2 w2 |: d( L$ P B/ ?

 

 

1 }5 E( }6 M& L' t$ T) o

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

8 m. C; D" D- X3 ?$ U% K

 

; l: R! ^( k0 h) s) b# N& O( f7 X3 A. s

 

 

注意原图右面：

& d( A' q" U$ g) }

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

, K1 r ]5 N( @& V( p3 H

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

0 R, F A& T- @

 

( O" v4 T8 x: Z! K2 C3 ]& N) |

 

6 l: n/ Y4 c% I

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

* M: j) x6 g5 g2 y. a6 F

 

再发几幅不能确定的城门： 

: U0 k* q1 S+ e% ?

 

“城门”考证

 

% x9 s* Z/ {! Z* F6 @, {

“城门”考证

 

- k+ H1 e5 s( k: V

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

 

 

G% D, v( w6 ^' ^. y8 W

我认为是广渠门。

: w) {' o& k( J; p- H/ C0 l

 

 

 

我也贴一张城门外的马队：

 

' ?+ p8 s, \4 u2 W+ g: K! }6 X

 

& i; p6 P; N( [6 x: G2 ~( q

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

6 H0 a9 a a; t9 j5 e8 J9 n8 n

 

4 v4 M; V7 [5 ?; D& y0 o

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

) T2 ^6 |2 C, X* c; u: W5 J9 R

( ?5 j! Y4 a, L) k

 

 

/ `/ r1 A. I, E) C: m2 a3 u

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！