“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

& i: ^6 u5 \% C5 e/ g, e0 F

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

) O+ b+ O# P) K" F2 \

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

/ Q: _7 }7 k1 `- D5 z, t

 

' l$ @* a5 o& ?( {5 B

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

9 Q5 M2 H1 I: O# G: K q

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

. I8 D( N7 I& B) m5 K' w

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

* r1 Q x3 N, w4 u5 N, Y

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

& i5 f/ E4 R# I' y) L9 T

           

1 Y! @. G# k9 X) I4 r; L

 

/ p# ] e0 \/ C7 ^ G$ w

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

0 W+ W# F/ p1 B- O' U. I

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

其余的同意：）

) }) z) C/ W1 m8 C

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
3 V6 A& ]8 N/ I! e" ^

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

8 F1 ?) U* V+ t

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

7 b o" d! I3 |+ T+ e6 x- U" H

 

' w# z% K1 H! n" r

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

& X- B) L/ B+ r5 e( k

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

! O% D+ [7 a: ~7 P

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

* h" r2 A( [2 f! j' i! o( K

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

* h! ]8 [1 u) G

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

, I1 K: \: g9 q# _& _

如果是内外城结合部，那只能是城东部

8 R2 p2 D9 d7 M5 P% @ Q, M

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

+ R( m# C6 K6 W T Q: e

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

% E' f( A# z& Y2 G

 

6 @/ S1 \& K6 m- ^# D

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

- E4 W8 k) T9 U) d* ?

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

: ?8 C! o- q% ^3 N

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

+ e( w5 l: H5 T4 |

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

& Y8 w, k% O; i+ p# N. u; y

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
8 k- Y. ]$ j U# I' m$ S o0 I

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

$ U( g- U9 P. `' i

 

 

5 B' {: r: s, d* v7 J3 {- w

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

) d. ~, r$ J% Y5 ]; d a# Q! F

 

# @# V4 e9 Q8 {& V# n

 

 

5 P3 H8 w. @7 B! k3 A, n L* Z# a

这是广安门老照片（接片）：

+ ]) J5 l4 ^8 }$ _5 g" d1 p

 

 

" U2 T7 `7 i, \- B3 u( S

 

 

8 B, i. I+ U! J2 q. n! |6 J

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

/ s! b$ q0 H7 `+ R

% e% H+ o2 |. H7 y% p; `. n; w

 

 

 

* j9 K0 |/ P+ x9 k

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

" @# C+ {( W2 y$ X# E" f

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

: |$ c5 Z% j- G/ o$ u0 H) O4 D b6 }

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
( v' ]; K) B( z* d" _( S) n

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

3 S8 }- u# |) \1 M4 s# ?: g* R

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

+ \* ?1 S: [8 F5 C; m6 N! h, X2 m* H

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

" x0 r# r c. m& F8 E% O# v

 

0 G, h/ {. g$ m

 

) n( {' [/ d" R

 

- a8 [: n E5 W0 z% t

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

- G0 z9 a7 w) F& g$ {9 H

 

3 o7 s5 ~7 A! V/ {! f( t9 z8 x

3 \( [ X. i% E5 ]* o; u

 

 

7 s& a2 t2 u X O2 K3 y% K

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

7 h$ A; H1 Q0 j9 k2 d: m

 

$ X" ^) i: t6 Q2 M' S

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

; A O4 }+ I H' N, @7 \( B+ D9 ?

5 g. l k- d. T6 ?0 t+ h% }

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

! i; n" N- Z9 F6 }, M' r# R0 y

 

我认为这是宣武门箭楼。

 

 

# n) }( F5 K, j& m/ u

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

2 |5 a9 D [, h3 G! w

 

/ j/ U6 L7 a9 y4 x- S

 

9 ~, E' q' S# V0 L2 x- {. p7 x

 

; V7 |6 C7 o9 Q8 Z

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

 

 

# e5 M& D9 ^, r; ^7 h# w

注意原图右面：

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

再发几幅不能确定的城门： 

 

“城门”考证

 

9 _5 r8 ]$ V! x7 c; h. B# k2 M

“城门”考证

. L6 L: l- o J

 

8 l' R U4 Y# B. u) n0 l' F7 T; \

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
8 _' u, \& k8 x+ G6 A' T4 f) ?

不能确定的城门： 

: ~4 u ]! T+ ^5 P' J* X

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

 

0 u& S* e( j$ r1 u

 

我认为是广渠门。

: p5 a" k( ~7 O: L2 V( }

 

' W4 L; z5 v- H, L

 

 

我也贴一张城门外的马队：

" k3 @& J# |6 W2 V& E0 B5 i7 _2 N

 

9 d1 n9 |) b5 m' L* D/ i. h

 

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

, U4 z" R6 _9 E' x

 

7 l3 y- v$ J# a; O/ K

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

 

% l2 j% z( r& J5 p' Z9 b4 z4 S

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

4 H& [6 n+ e6 F6 g: ~- ^

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！