再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武
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在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？
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zhaohq

adam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
4 _6 v+ B1 C6 u. E我尝试着辩一下。

; ~  S$ X. Y& \. \bjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。
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图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
4 q& \2 r% q3 X《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
, ^2 z7 ]! m; U  i3 n; Y  ahttp://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html
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  g+ k+ k" ^0 R6 t2 G! ^) _3 R2 \【辨析】
A)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。

B)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。

$ @* O/ Z5 p! `3 B: NC)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。
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0 D" `) L6 T- L4 {* _) u' J- c我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
) o; c: V1 _8 @; d* q' k( P这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
+ L6 v( ]2 Y& Y$ Qadam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
, |  x, h8 K% J抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。
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zhaohq

"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。
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5 f9 _1 G+ g9 t) `" ]
我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
* m; ?4 l7 q+ B2 S& {2 N宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。

2 L4 K2 A7 @% b* s' v- J还有一点疑问。
一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
; J& Q0 Q, D" ?* t8 H! T  A经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
4 i2 a' w8 n: V1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
4 F, g0 N: d& f6 d  c/ M2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
/ m' m7 i+ c/ Y1 J0 b) N1 y: s; ^/ R3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
+ c# n- C) k# Z0 [4 ?  h% x: g7 [5 {4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
! y, L+ N: @2 g4 w% [  H9 w5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
' M2 o8 E+ C1 Y/ v. b8 l$ W     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
" C" \( s3 ]4 g8 T4 b. ~     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。
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      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

6 r  A& R  q9 l( S6 gadam58588 先生谈到：
“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”
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2 G, H6 j  e5 i7 x/ f我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

此片考虑崇文门吧。
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adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

4 F! J2 L1 c! R1 _大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
( M5 _5 z5 ?( U/ y崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
4 u  i, r% B3 l7 `, ~5 q2 n此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。
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此片考虑崇文门吧。
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