老照片中的大光明殿

黑龙

猛然又有朋友提起大光明殿，大家又很关注，特支持掌柜再发一帖大光明殿的老照片

1 Q6 G5 X# e- g

 

9 O1 f9 n+ l3 w. W7 _4 X

第一次知道大光明殿大概是2002年，源于斑马和其他网友的讨论，从此知道了这个

4 j$ `0 `5 [3 x

两重檐圆攒尖顶的建筑是大光明殿，当时混沌，也不知道，也是菜鸟。

4 X5 p7 }) m/ z5 P

 

2 ]# c. G9 h, M

感慨当年的网上高手们，已经少来论坛了，新朋友已经对这里有些陌生了。

 

慢慢的关注老照片后，前后收集了些大光明殿的老照，于是对他的变化逐步清晰些。

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:07:14编辑过]

黑龙

第一张大光明殿的照片；是由法国人德贞于1865年前后拍摄的，同时还拍摄了山门，和四角亭；

 

顺便说一下德贞，他是继比托之后唯一一个系统的拍摄了很多北京风貌的外国人；

 

虽然他前面还有人零星拍过北京，但不系统，照片很少。

 

: P& h* r# |+ b+ a

照片中大光明殿正殿完好无缺，虽然门窗稍有破损，但明显是有道士系统的管理。

 

 

老照片中的大光明殿

7 D. ]! ?! c& T9 R- a

[此贴子已经被作者于2011-6-2 23:49:05编辑过]

黑龙

第二张大光明殿的照片是法国人樊国良，他比较特殊，因为他是后来北堂的主教。

 

( b' H+ x5 a# j. l/ }8 v1 |3 k

这张照片没有没确的记年，但是他是来自樊国良的著作“北京”一书，这书出版于1895年；

 

4 H, R+ F" y- |6 Y' o" V

这照片和其他对比，判读是1885年前后的；

 

照片是一张侧视正殿，月台下还站这一个挑水的工人。

# a$ Z7 i& S1 M& a& Y9 k

 

, R$ g% I& k2 U

 

# p) `8 }6 O% O2 V4 a

 

* J+ S: ]" K- V- n8 ^4 T, T+ W$ {

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:16:03编辑过]

黑龙

第三张，佚名拍摄的大光明殿正殿，大概拍摄于1890年前后；

 

+ ]) S, `/ R# q' i

这张拍的非常好，图像清晰，比例恰当；这照片成了中国古建筑照片的模板，于是有很多

4 w# O& f' Z* b& j

 

模仿的，如铜版画，谁彩画，照片也被翻印了许多，经常能从明信片，书籍中看到这照片的身影。

 

1.全景，这照片原片是早年一网友老师珍藏，后捐赠给了某某单位。

 

可一看照片是全图，拍摄到了旗杆，和山门月台上的汉白玉栏杆，右下角有一小块跑光。

4 g* O0 R% Z. A$ h( U) t

 

照片保存状态有限，有些褪色。 

老照片中的大光明殿

# K1 y9 P* [1 C, F

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:43:37编辑过]

黑龙

2.全景；这照片见于前几年的某拍卖会；当时就已经身价不菲了

 

这照片比上一张保存状态，以及照片品相都好。

 

 

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老照片中的大光明殿

黑龙

3.裁剪版，这照片来自南加利福尼亚图书馆；

   照片可能是早年冲印时为了美观去掉了右下角跑光的部分；使图片更近完美。

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:14:23编辑过]

黑龙

关于大光明殿的衍生作品中有一副比较特殊

 

2 u. o; \: r, ~( C' a

一副水彩画，虽然画的不算好，难得他是彩色的可以让我们简单回味一下

2 \3 o) T B: J! G+ s# }

 

1 A. L H# b' M$ E8 o' L

大光明殿的色彩；

: q8 Y ?+ @ ^$ I

 

虽然标注是1882年，但感觉不会那么早；

 

0 l! G8 d1 d' l( G

 

0 f5 x/ D/ G! u* G4 X9 r6 ^/ L

 

8 {& u' G1 K0 J

 

老照片中的大光明殿

黑龙

还有一幅比较特殊的，似乎是幅比较简单的素描，或者钢笔画；

 

可以看到是从从东南像西北望大光明殿，可以看到角亭的一角

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0 d' m" t# z& _" X- |

以及旗杆的局部；按当时的习惯，画家是很少来中国的

 

多数的画作都是根据照片来创作的，所以严重怀疑

 

: ?: Z* t. Z- L$ O/ i3 p

还有这么一个视角的照片存世，我们还没有发现。

 

0 f' ~5 z1 U0 w' x7 w I- {

 

老照片中的大光明殿

掌柜

感谢黑龙无私的奉献！

zhaohq

请教黑龙及北京的朋友：

- D! s! |. ~! _7 E/ {8 L/ H

 

关于首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石。

8 _; d4 l" ]3 E. S+ o" K

 

我没有到过首都博物馆（新馆），也没有见过门口的丹陛石的正面照片。

5 t( r( I6 z- o) t- @' D

 

2 P" T* q, [2 V9 c% M. h

据报导“记者看到，这块丹陛石上共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”

8 j9 v$ y9 m9 O

 

首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石是否与协和医院的丹陛石相似或一致？

 

6 G# }# Z6 l! f1 B6 U; n Q! c; z

 

/ s' `: ^/ u; O$ S) S

 

) s% E) X$ t, v3 E- x

[转贴]：

( z7 | I3 {8 `" O8 {

 

老照片中的大光明殿

9 b9 H* r4 L* m0 A2 b2 u, \. C" ^3 H

 

' v4 y+ t8 u. f, M) m* i

再请教：

8 R8 ~- x2 Z e% {

 

' ] s. [- W6 `! d- t$ j

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

 

谢谢！！！

 

7 o- v/ E6 U+ A# o

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 0:36:00的发言：
! l* b# E5 ~+ W) p$ G

 

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

  

5 j/ @; J5 N9 q! u+ K# N

 

+ G( i; j9 B* r0 R

黑龙所指的黄寺是这里吗？

5 h# p& ~; e2 {. f

 

1 s/ J9 n6 H" F) K. M

 

, U5 d2 ~. S- j& C/ L* M2 u

[此贴子已经被作者于2011-6-3 6:45:49编辑过]

太液池

谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 8:30:00的发言：
黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

5 M: [, f8 O) x. I! t+ m" f' [

[em17]

 

6 t x& V- V' Y# ^1 R" |

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

' R$ G! t- t# R) c9 Y

 

$ W3 U- Q) z+ {+ x; x5 |' h0 p* U

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

' \0 j$ `9 h" Y8 d: }- r; Q

 

* X8 ^) y9 ]: U+ A* r, D2 T

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

 

2 D4 @' R3 ]6 M0 I3 U8 V8 U* g

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

HK

还有这张，rishon给我的。
7 A7 L5 d5 [+ F* Z

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
3 D2 g- x( L* w7 n

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

一定不是北京，看建筑非常完整，木料上过桐油还没有做地杖和彩绘；另外虽然下部砖结构貌似磨砖对缝；

但缝隙中过多的白灰也不像古法；

 

7 r0 _! ^. p7 s' V2 L/ D2 R

所以这应该是一件外地新做的仿古建筑，不看细节，单看轮廓这建筑做的还不错

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:04:49编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 9:46:00的发言：
还有这张，rishon给我的。
此主题相关图片如下：rishon.jpg

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

 

这张还是Champion, Paul 拍摄的；只是来源不同，看色调像是老书上扫描的

! |( ~) Q, s/ W* B; @4 F& k

 

, c s. C. Z* d" ]! V

 

黑龙

更正贴，特更正第一张大约1865年的大光明殿是法国人Champion, Paul 拍摄的；

 

不是德贞，是我搞错了。特此更正；

 

# I) z4 f# g& i; C: L# B0 J3 Z

他和德贞是同一个时期在中国，拍摄照片有很多题材相近，想象他们认识，很可能有些照片是一起出游时，同时拍的。

 

# I2 {& K- r( c1 i

这张照片的原照现藏于法国orsay博物馆，。

6 {8 e' I8 ^+ x

 

这张是该博物馆网上提供的照片，第一楼用的是当年Hk早年在本论坛发的照片，所以还有一层旧时的水印。

 

 

2 I5 D$ a' @0 c2 y% P" n/ c% a4 M

 

老照片中的大光明殿

) l/ z* o% C9 h% k- u

[此贴子已经被作者于2011-6-3 10:08:34编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-3 6:30:00的发言：
+ m2 F7 ?3 G( O1 v- ~2 ~" P

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

不好意思还真没特意统计过，至少西黄寺是。

 

8 u( D) y, d: g! |/ J8 b+ C6 p

关于五龙丹壁是这样的，首先寺庙等级要高，其次月台体积要大，符合这些条件的后寺庙的规模就不会太小了

黑龙

QUOTE:

以下是引用太液池在2011-6-3 6:58:00的发言：
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

 

 

居然会有好几张大光明殿! [em02]

5 m6 N0 Y0 u" }+ P, g. ?

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:59:56编辑过]

HK

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 8:59:00的发言：
1 y, j, l# o* _* U/ k6 _9 N

& a- m0 B/ N7 q+ o7 L4 `

 

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

& F. _( I) j& q% l

 

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

$ D% k0 l' @+ H# ?0 E

 

; v& G: P2 r6 _1 ]6 C4 U' |8 Q

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

 

# U* [5 C/ h) J! Z6 s' Z

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

+ C& [- k) {/ P' y3 O2 n

我常来的，只是潜水多。。。。

+ o }7 ?8 u5 P, [

 

adam58588

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

7 z- Q+ l; c' o0 C! ~ O+ x# d

 

老照片中的大光明殿

HK

黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

黑龙

关于被毁，目前比较公认的说法是，1900年义和团进京后，占领了大光明殿，作为总拳坛；

3 }) g8 K) t5 z1 q

 

1 s2 j5 Z2 n' Z( o3 ?# `

而八国联军入城之后捣毁了所有的义和团拳坛，所以大光明殿一并被毁

 

有些朋友曾经提到，似乎见过1900年后拍摄的大光明殿的照片，但我没见到实物还，不好说结果；

 

不排除联军只是破坏了大光明殿，但没有彻底毁掉；

 

+ U) Y6 y) Q2 Y/ ~% b

彻底被毁应该是清末慈禧大规模修复宫殿园林，扩张西苑；因经费短缺，所以拆卸过些其他残破建筑

, c! j z" k( s+ E: ^2 e! S

构建，另作他用；否则即便建筑被毁，那高的大汉白玉台基，远非普通百姓，所能拆卸的。

 

* u }' {/ j) i- B! b' r! Q

1908年慈禧去世之后再无大光明殿的消息和照片了；恐怕那时已经毁坏殆尽了。

 

 

6 _& l+ w) m s0 _# I4 {: _% {! f

曾经和朋友们探讨，如协和医院的丹壁石，如今首都博物馆门口的丹壁石，来历都不清楚；

- W5 l: J% g. b( F8 a% R+ p

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

$ y: c# w3 g. E$ N

 

' W( u( k* h+ I

当然上面说的能否符合历史，还需要进一步的资料来论证。

 

 

8 p, X# p5 f2 [; H6 e' G

 

, O9 n# S& U. Y: z) Y: V

 

北京时间

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 11:13:00的发言：
1 y* G3 k! B- Q+ S4 t6 a* C

 

: ?2 z% r! n* f+ E( |

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

# ^8 _ r, _& G" c

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

adam58588

明白了，谢谢黑龙老师。

黑龙

QUOTE:

以下是引用enmaai在2011-6-3 11:09:00的发言：
, a2 C$ T0 f! m0 L4 }

感觉像承德的建筑

 

. }' T7 q- W/ z# I3 f0 Z( w; A S

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

# x v4 c- m$ z

 

1 h; c) d0 ~6 [+ d( T

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

enmaai

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

3 V' Z+ p% s5 E) V, s

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

感觉像承德的建筑

北京时间

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-6-3 12:55:00的发言：

 

" i: u1 [6 N" o: i: K \

后者

多谢！

斑马二世

大光明殿模型：

 

 

老照片中的大光明殿

斑马二世

QUOTE:

以下是引用北京时间在2011-6-3 11:35:00的发言：
3 d- n* d2 w$ c3 h

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

+ ]0 Z5 ~- A: e2 v- z4 r4 M

 

后者