老照片中的大光明殿

黑龙

猛然又有朋友提起大光明殿，大家又很关注，特支持掌柜再发一帖大光明殿的老照片

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/ \3 u, X; B% d" n& E- t2 h/ M

第一次知道大光明殿大概是2002年，源于斑马和其他网友的讨论，从此知道了这个

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两重檐圆攒尖顶的建筑是大光明殿，当时混沌，也不知道，也是菜鸟。

5 K0 Y: y& l6 @6 R4 m! l& m

 

) p3 d3 Z/ J. g3 a. I2 R7 {

感慨当年的网上高手们，已经少来论坛了，新朋友已经对这里有些陌生了。

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% s! O/ B& y. l0 a

慢慢的关注老照片后，前后收集了些大光明殿的老照，于是对他的变化逐步清晰些。

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:07:14编辑过]

黑龙

第一张大光明殿的照片；是由法国人德贞于1865年前后拍摄的，同时还拍摄了山门，和四角亭；

* J) ?" W4 Y. {) P5 N

 

顺便说一下德贞，他是继比托之后唯一一个系统的拍摄了很多北京风貌的外国人；

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* z P- P- y# W6 C6 ~! Z

虽然他前面还有人零星拍过北京，但不系统，照片很少。

" r+ h! O3 J, x3 c

 

: l+ P6 ^; Q: u

照片中大光明殿正殿完好无缺，虽然门窗稍有破损，但明显是有道士系统的管理。

 

 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-2 23:49:05编辑过]

黑龙

第二张大光明殿的照片是法国人樊国良，他比较特殊，因为他是后来北堂的主教。

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* ^) ^4 P: c7 m% g. y0 E$ _ S

这张照片没有没确的记年，但是他是来自樊国良的著作“北京”一书，这书出版于1895年；

( b# `# W' Q$ h0 x; y& e

 

这照片和其他对比，判读是1885年前后的；

9 J- x4 f% a# O; T

 

照片是一张侧视正殿，月台下还站这一个挑水的工人。

 

 

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) _- ?0 `2 e0 U4 D9 s

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:16:03编辑过]

黑龙

第三张，佚名拍摄的大光明殿正殿，大概拍摄于1890年前后；

 

2 w/ M, V1 j2 k0 W

这张拍的非常好，图像清晰，比例恰当；这照片成了中国古建筑照片的模板，于是有很多

 

) }$ f) i( f! \6 Q. q

模仿的，如铜版画，谁彩画，照片也被翻印了许多，经常能从明信片，书籍中看到这照片的身影。

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+ i! Z- {! [) m6 D; E g

1.全景，这照片原片是早年一网友老师珍藏，后捐赠给了某某单位。

 

可一看照片是全图，拍摄到了旗杆，和山门月台上的汉白玉栏杆，右下角有一小块跑光。

 

照片保存状态有限，有些褪色。 

老照片中的大光明殿

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:43:37编辑过]

黑龙

2.全景；这照片见于前几年的某拍卖会；当时就已经身价不菲了

4 h0 _8 Z7 C* a" T1 Y1 r' G0 x& I2 D

 

这照片比上一张保存状态，以及照片品相都好。

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老照片中的大光明殿

黑龙

3.裁剪版，这照片来自南加利福尼亚图书馆；

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   照片可能是早年冲印时为了美观去掉了右下角跑光的部分；使图片更近完美。

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:14:23编辑过]

黑龙

关于大光明殿的衍生作品中有一副比较特殊

 

一副水彩画，虽然画的不算好，难得他是彩色的可以让我们简单回味一下

 

* G, F% X( g0 {7 G* E3 D

大光明殿的色彩；

 

: P; t W. d/ c) i/ n

虽然标注是1882年，但感觉不会那么早；

8 e4 ? y! X+ q8 j+ h1 M! F

 

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) P) W8 k3 g& z U, z/ S* a& ^

 

 

老照片中的大光明殿

黑龙

还有一幅比较特殊的，似乎是幅比较简单的素描，或者钢笔画；

) j' R/ C2 s6 {6 D% d1 _: A

 

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可以看到是从从东南像西北望大光明殿，可以看到角亭的一角

4 B, l+ [5 J8 t7 t6 O% W8 {: e8 a' |

 

- f( _0 a. j7 U9 {9 L

以及旗杆的局部；按当时的习惯，画家是很少来中国的

6 d: f# q/ y6 ]* ] D

 

" b4 G, @! A# a$ v! A/ U, S/ D# r

多数的画作都是根据照片来创作的，所以严重怀疑

 

* }& G5 Y. o% T; Q! K& W

还有这么一个视角的照片存世，我们还没有发现。

 

4 }2 m- g1 p$ k7 D9 [

 

老照片中的大光明殿

掌柜

感谢黑龙无私的奉献！

zhaohq

请教黑龙及北京的朋友：

 

关于首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石。

" Z+ Z, t9 A2 F3 C7 J: x' U

 

9 {" o- f. f/ g: n6 X2 J

我没有到过首都博物馆（新馆），也没有见过门口的丹陛石的正面照片。

1 Q9 n/ m) S( g( D( x" ^

 

据报导“记者看到，这块丹陛石上共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”

 

5 e& H" l0 L1 ^- b

首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石是否与协和医院的丹陛石相似或一致？

. `: S( @: S% q

 

 

/ N9 ?; i* Z2 s5 y" I

 

[转贴]：

 

老照片中的大光明殿

9 J- U, c) t7 i; v w/ v

 

再请教：

 

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

; Q) p1 ^9 v, {9 q

 

谢谢！！！

9 M3 K6 f3 A! ]

 

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 0:36:00的发言：

 

 

8 t2 R) \ a% P1 Z$ ^' S% z

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

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黑龙所指的黄寺是这里吗？

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& |: Z& h2 z" \7 l) }* }

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 6:45:49编辑过]

太液池

谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 8:30:00的发言：
黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

. l, G% }. D5 q( }) [

[em17]

0 x- X) O1 O ^: W, ^; `

 

* A! O2 S& @( E# Q

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

b! U4 E/ h4 W8 s, `2 x0 N+ c

 

$ {8 D% l7 d& b7 D

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

r! b7 y, j. l/ F7 S0 G

 

+ ]! u' g; v! ?" q# l

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

HK

还有这张，rishon给我的。
% u# e6 I4 ?" j! A; j9 n; m; n$ a3 F

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

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此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

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一定不是北京，看建筑非常完整，木料上过桐油还没有做地杖和彩绘；另外虽然下部砖结构貌似磨砖对缝；

但缝隙中过多的白灰也不像古法；

# ^2 ]0 ~6 ~: M2 N0 M9 `

 

所以这应该是一件外地新做的仿古建筑，不看细节，单看轮廓这建筑做的还不错

B3 s# J) n+ x4 L/ ~

 

4 E1 v$ `/ f9 J/ V1 s

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:04:49编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 9:46:00的发言：
还有这张，rishon给我的。
此主题相关图片如下：rishon.jpg
& i/ O9 G1 W# B1 W3 J, J

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

$ s8 J, W& V3 S$ ]! v- ^3 z1 \1 Y

 

: t: u* m$ B/ o1 K. t$ H

这张还是Champion, Paul 拍摄的；只是来源不同，看色调像是老书上扫描的

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3 G! [% F$ b5 X; Q

 

黑龙

更正贴，特更正第一张大约1865年的大光明殿是法国人Champion, Paul 拍摄的；

) h" m$ ^# T1 ~

 

不是德贞，是我搞错了。特此更正；

 

3 w. z! P: S" \$ B2 c! ]

他和德贞是同一个时期在中国，拍摄照片有很多题材相近，想象他们认识，很可能有些照片是一起出游时，同时拍的。

 

+ R; X; Z: f3 D& f& u# i0 Z( n9 X

这张照片的原照现藏于法国orsay博物馆，。

 

4 \) i, g4 G6 `. e" k2 S9 ]3 j

这张是该博物馆网上提供的照片，第一楼用的是当年Hk早年在本论坛发的照片，所以还有一层旧时的水印。

 

; O; E! O. q0 @1 y

 

' k* u4 r v+ k4 @% J9 i

 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-3 10:08:34编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-3 6:30:00的发言：

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

) i; E; l! o6 d% K( M* Z

不好意思还真没特意统计过，至少西黄寺是。

 

# Q% y# Z h2 w' U, A# h. x! T

关于五龙丹壁是这样的，首先寺庙等级要高，其次月台体积要大，符合这些条件的后寺庙的规模就不会太小了

黑龙

QUOTE:

以下是引用太液池在2011-6-3 6:58:00的发言：
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

; G( ]1 ~- ]: ^6 ]8 |% C& f& G

 

 

9 O2 F) R/ n$ S

居然会有好几张大光明殿! [em02]

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:59:56编辑过]

HK

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 8:59:00的发言：

0 z* x1 Y. N( T* P8 q

 

( P: _# T- h; v2 u7 n# r$ r

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

. ~0 s3 m) h6 h

 

, K) ~- N5 z) a* [

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

9 {3 ~6 t+ V3 C) I

 

0 _! R. A! q) H

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

7 {$ A, y c% H1 q

 

0 D9 a" ~0 Y. T1 V0 r" @

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

我常来的，只是潜水多。。。。

) a8 ]' s+ ?4 a2 |; j. \

 

adam58588

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

 

老照片中的大光明殿

HK

黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

黑龙

关于被毁，目前比较公认的说法是，1900年义和团进京后，占领了大光明殿，作为总拳坛；

 

而八国联军入城之后捣毁了所有的义和团拳坛，所以大光明殿一并被毁

 

8 @' h/ y. X o

有些朋友曾经提到，似乎见过1900年后拍摄的大光明殿的照片，但我没见到实物还，不好说结果；

7 P( b2 [5 K8 G. Y, O+ x

 

- o' D$ n o. R3 D- {

不排除联军只是破坏了大光明殿，但没有彻底毁掉；

6 S7 t5 P" V3 \- t

 

, D( v& A: v& z5 e$ ]2 }8 s

彻底被毁应该是清末慈禧大规模修复宫殿园林，扩张西苑；因经费短缺，所以拆卸过些其他残破建筑

构建，另作他用；否则即便建筑被毁，那高的大汉白玉台基，远非普通百姓，所能拆卸的。

$ V' |8 {5 p4 s/ }& X

 

0 g; D! p3 n/ D$ l* U

1908年慈禧去世之后再无大光明殿的消息和照片了；恐怕那时已经毁坏殆尽了。

D: j( G- V! x9 X* Y; r

 

, B4 ^4 o4 l0 W# F9 I& R

 

8 O ~/ A- m1 u6 @. B

曾经和朋友们探讨，如协和医院的丹壁石，如今首都博物馆门口的丹壁石，来历都不清楚；

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

, O. b* N# f r

 

9 R: d7 A5 s! w

当然上面说的能否符合历史，还需要进一步的资料来论证。

3 s% D! J% U/ C4 T/ P7 p

 

& s* ~ v, }% `$ X9 O% H8 b% P2 @6 h6 S

 

 

+ f2 e+ n# \, B4 y' R x6 J: y9 l

 

北京时间

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 11:13:00的发言：

 

0 l& V b+ M! i) ?- K# Y& k( |5 q

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

9 ?1 a9 x6 \3 Z1 A, _4 M

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

adam58588

明白了，谢谢黑龙老师。

黑龙

QUOTE:

以下是引用enmaai在2011-6-3 11:09:00的发言：

感觉像承德的建筑

 

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

' d1 |: q3 c j

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

enmaai

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
* r( p' w& d, Z' j3 S6 P4 l+ P. O

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

1 G2 |6 a5 Q5 |& L

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

感觉像承德的建筑

北京时间

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-6-3 12:55:00的发言：
' [# r9 }7 `* s, g ^" j) X

 

后者

% Y; f% a6 x! Z" N1 `* l" o

多谢！

斑马二世

大光明殿模型：

% f; A: H$ e9 Z* B0 V E

 

# M" c2 ~" s& x# p; A: K0 u l

 

老照片中的大光明殿

斑马二世

QUOTE:

以下是引用北京时间在2011-6-3 11:35:00的发言：
7 ^; m5 y; W' j; J) f4 o; J

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

 

后者