回头再看有争议老照片

adam58588 · 发表于 2013-3-23 06:46:19

回头再看有争议老照片

跟随着zhaohq先生系列城门老照片，我等不断温故，不断知新。许多曾标注错误、模糊的珍贵老照片重新被认知，可喜可贺。
想起一张曾热议的老照片，如下，现在再回头看，清晰明了了许多。

这就是朝阳门外。

adam58588 · 发表于 2013-3-23 08:55:00

我以为该箭楼照片有以下特点：
1、观察这箭楼正面3层箭窗下沿，第3层下沿宽度等于2层下沿，2层下沿小于1层下沿。
这种“3=2＜1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。
2、再看正面箭窗东西两端较狭窄，不能再容下两个箭窗，即可除外崇文和宣武二门，只剩下朝阳门符合这些特点。
3、侧面箭窗3个间隔相等，也支持朝阳门特点。
4、朝阳门箭楼南侧瓮城与箭楼衔接点在南侧面1窗下。

再结合当时各位老师们的精辟论点，所以这张曾热议的照片就是朝阳门外。

析津志 · 发表于 2013-3-23 11:28:35

甘博这几张照片都是朝阳门外了？（包括我下楼发的几张）

指南的枣树 · 发表于 2013-3-23 11:34:40

佩服佩服。

易水离歌 · 发表于 2013-3-23 15:41:56

这组坟地的照片去年好像已经有所定论，当时有一位曾经在这里生活的老者提供了一段儿时的记忆。

了然客 · 发表于 2013-3-23 18:41:34

道理很简单，崇文门、宣武门外是外城是居民区不可能有坟地！

西山雪晴 · 发表于 2013-6-28 14:47:18

也有可能是安定门外啊，看北京城的老照片，城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙，既可能是日坛的，也可能是地坛的。但日坛距朝阳门比较远，更偏南一些，本人觉得这张照片更有可能是从地坛内向安定门方向的摄影。安定门外一张照片上地坛的豁口和博主的这张可以比对。

adam58588 · 发表于 2013-6-29 06:08:53

本帖最后由 adam58588 于 2013-6-29 06:10 编辑

西山雪晴先生认为：“城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙，既可能是日坛的，也可能是地坛的。”
您说得有道理。

该照片曾经热议，考虑过诸多如：东直门、朝阳门、安定门等。请参考：
《一张有争议的老图片引起我的回忆》http://bbs.obj.cc/forum.php?mod= ... 79038&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)
在参考周围景致的同时，网友们还就老城门的建筑细节总结出一些特点，对辨认起到积极作用。请参考：《老北京城墙与城门照片赏析方法（六）》
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=87763&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)

本张照片箭楼经网友放大，可见正面第3层下沿宽度等于2层下沿，2层下沿小于1层下沿。
这种“3=2＜1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。而安定门箭楼明显与此特点不符。
请您看下图，请注意图中黄颜色标注的竖线。

zhaohq · 发表于 2013-6-29 07:27:16

本帖最后由 zhaohq 于 2013-6-29 07:34 编辑

感谢西山雪晴先生的参与。

一楼帖原图里，在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙，
众人讨论后认为是朝阳门外东南方向的三佛寺。

某门外坟场局部——寺庙.jpg

借用1943年航拍照片看一下朝阳门外东南方向的三佛寺。
标图里，红线是景升街南段（垣墙遗址）；
标图里，景升街北段两侧垣墙可以看到清晰的轮廓。

标图里，紫框区域是景升街南段东垣墙外（东侧）的坟场。
标图里，兰圈位置是朝阳门外东南方向的三佛寺。

景升街墙东的坟场——航拍北平（1943年）.jpg

借用1943年航拍照片看一下地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙之间地域。
此地域南北间较狭窄，无较大型寺庙存在过的迹象。

地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平（1943年）.jpg

【结论】
一楼帖原图里的城门排除是安定门。

江西会馆 · 发表于 2013-6-29 16:41:08

是不是虎妞和小福子都葬在这里呀？

050944315 · 发表于 2013-11-18 10:19:54

本帖最后由 050944315 于 2013-11-18 10:20 编辑

zhaohq 发表于 2013-6-29 07:27
% p3 m9 d; P/ C% D感谢西山雪晴先生的参与。
0 M' Z2 l: V4 z
( }+ ^2 J% X6 {7 }5 Z一楼帖原图里，在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙，

您好，我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗？我想再看看朝外其地方。 072925ki686mrmall6zmr6 (1).jpg

我一直想找朝外详细的地图。今天惊喜的发现我一直最想找的南中街北段地图竟然就在眼前！还是这么详细的测绘图！
我还想看看朝外大街以北、东岳庙以西区域的测绘图。您这图在什么书上查到的，我想找找图书馆有没有。

万分感谢！

zhaohq · 发表于 2013-11-18 12:45:25

050944315 先生在11楼帖里询问：
“您好，我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗？”

【回答】
那张地图（局部图）是本网老愚翁先生在讨论中上传的。

地图源自
《一张有争议的老图片引起我的回忆》 20楼回帖。
http://bbs.obj.cc/thread-79038-2-1.html

zhxaolan · 发表于 2013-11-30 18:04:20

考古论证精益求精，向帖子里前辈学习了。

050944315 · 发表于 2013-12-2 17:52:39

zhaohq 发表于 2013-11-18 12:45
4 v0 h: V/ m% C1 ~" o4 t' S) `: V7 u050944315 先生在11楼帖里询问：
3 R1 o0 [* E4 f“您好，我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗？”

谢谢您！

这个“回复”我没收到提醒。今天才看到。

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