回头再看有争议老照片

adam58588

回头再看有争议老照片

跟随着zhaohq先生系列城门老照片，我等不断温故，不断知新。许多曾标注错误、模糊的珍贵老照片重新被认知，可喜可贺。
想起一张曾热议的老照片，如下，现在再回头看，清晰明了了许多。
: m; D5 T4 u' g2 f) T6 \) k
这就是朝阳门外。

adam58588

我以为该箭楼照片有以下特点：
9 R0 p* S. m* m1、观察这箭楼正面3层箭窗下沿，第3层下沿宽度等于2层下沿，2层下沿小于1层下沿。
这种“3=2＜1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。
2、再看正面箭窗东西两端较狭窄，不能再容下两个箭窗，即可除外崇文和宣武二门，只剩下朝阳门符合这些特点。
2 `3 L- \5 q- k/ u8 W5 e' f, G0 W3、侧面箭窗3个间隔相等，也支持朝阳门特点。
4、朝阳门箭楼南侧瓮城与箭楼衔接点在南侧面1窗下。

- ~! p6 L6 _3 T5 o: M8 n5 |' c再结合当时各位老师们的精辟论点，所以这张曾热议的照片就是朝阳门外。

析津志

甘博这几张照片都是朝阳门外了？（包括我下楼发的几张）

指南的枣树

佩服佩服。

易水离歌

这组坟地的照片去年好像已经有所定论，当时有一位曾经在这里生活的老者提供了一段儿时的记忆。

了然客

道理很简单，崇文门、宣武门外是外城是居民区不可能有坟地！

西山雪晴

也有可能是安定门外啊，看北京城的老照片，城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙，既可能是日坛的，也可能是地坛的。但日坛距朝阳门比较远，更偏南一些，本人觉得这张照片更有可能是从地坛内向安定门方向的摄影。安定门外一张照片上地坛的豁口和博主的这张可以比对。

adam58588

( ?" D9 M" ]# X6 Q  k" J* U
6 o7 t) w1 q1 i: \西山雪晴先生认为：“城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙，既可能是日坛的，也可能是地坛的。”
您说得有道理。

2 h' W; Y- y- B# p9 l( n该照片曾经热议，考虑过诸多如：东直门、朝阳门、安定门等。请参考：
& B! `: F9 ?* P, \! n. M《一张有争议的老图片引起我的回忆》http://bbs.obj.cc/forum.php?mod= ... 79038&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)
在参考周围景致的同时，网友们还就老城门的建筑细节总结出一些特点，对辨认起到积极作用。请参考：《老北京城墙与城门照片赏析方法（六）》
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=87763&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)
0 K+ M% s4 ^; I5 K) c
( B- d3 g* N9 T* ?; `, d5 W本张照片箭楼经网友放大，可见正面第3层下沿宽度等于2层下沿，2层下沿小于1层下沿。
0 W# z) ?% t. p这种“3=2＜1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。而安定门箭楼明显与此特点不符。
请您看下图，请注意图中黄颜色标注的竖线。



* p1 X: L. r' x- z8 k0 ~

zhaohq

感谢 西山雪晴 先生的参与。
: |6 F1 e) E5 }0 d- l- r
' ?! f( N2 }/ ]# ^: {) d一楼帖原图里，在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙，
9 Y" {8 j1 G! T# v0 M5 s众人讨论后认为是朝阳门外东南方向的三佛寺。
- Q' ^, T. C: B; q, u
$ }" ~! W) k: i7 f! m3 k
. d+ z! ~# I. o- k- ?
* N. o3 b( j3 S

借用1943年航拍照片看一下朝阳门外东南方向的三佛寺。
2 l7 @: z& b; u2 G% Q0 L- d; s标图里，红线是景升街南段（垣墙遗址）；
标图里，景升街北段两侧垣墙可以看到清晰的轮廓。

1 i& }$ k+ h0 N6 D标图里，紫框区域是景升街南段东垣墙外（东侧）的坟场。
, h2 v) G$ P/ f. u  u标图里，兰圈位置是朝阳门外东南方向的三佛寺。

9 \( a( b3 @! H# o9 N" y( h! z
3 V9 `: H' m, s7 `; W5 J
4 h' n( l- M) _
6 }+ h) g8 s  T, g- u6 D9 n; H; ~
, ^7 Y- e1 k6 J9 W( q& I9 x3 h

. W6 d+ j, T, f2 ]( N2 C" S: P$ W借用1943年航拍照片看一下地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙之间地域。
此地域南北间较狭窄，无较大型寺庙存在过的迹象。

" z) H, \& x$ r



7 w9 t' y) C/ e) n9 B3 y+ w. q0 V
' q+ \  N* S0 M; Z4 w【结论】
" R* E6 Q& m& y一楼帖原图里的城门排除是安定门。

江西会馆

是不是虎妞和小福子都葬在这里呀？

050944315

4 c" ~1 s& ~. ^8 a# {5 F

zhaohq 发表于 2013-6-29 07:27
感谢 西山雪晴 先生的参与。

# k+ p, `. L( s) j0 {一楼帖原图里，在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙，

* W: Z9 Y7 w# g7 L% z5 \& A0 R6 ]1 R您好，我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗？我想再看看朝外其地方。

( l5 H. Q4 _7 b: Q我一直想找朝外详细的地图。今天惊喜的发现我一直最想找的南中街北段地图竟然就在眼前！还是这么详细的测绘图！
我还想看看朝外大街以北、东岳庙以西区域的测绘图。您这图在什么书上查到的，我想找找图书馆有没有。


万分感谢！
; |% l! D8 G; ]4 r
# e- z  @! X* j, T9 A* P

zhaohq

050944315   先生在11楼帖里询问：
0 V6 K4 j2 e. Q: \5 ^4 [2 t( E“您好，我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗？”
. f7 Q0 E8 t& W; S! _; i: G
【回答】
0 P3 N+ p; w1 u. A/ G3 }7 n0 ~( Y那张地图（局部图）是本网  老愚翁  先生在讨论中上传的 。

0 f  g  u6 M! ~7 A+ W地图源自
《一张有争议的老图片引起我的回忆》  20楼回帖。
! i& c7 D: X) K) o: Xhttp://bbs.obj.cc/thread-79038-2-1.html

3 j. n( K* s3 ~# T0 }5 W3 w$ S

zhxaolan

考古论证精益求精，向帖子里前辈学习了。

050944315

zhaohq 发表于 2013-11-18 12:45
050944315   先生在11楼帖里询问：
# O4 M! M: S4 {" p( d- c“您好，我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗？”

谢谢您！

这个“回复”我没收到提醒。今天才看到。