[讨论]皇极殿前的石基座是干什么用的？[含9P]

枫影斜渡 · 发表于 2011-4-6 11:13:00

乾清宫前的石基座，到底是干什么用的，老北京网以前有讨论

目前普遍或“官方”说法是“灯杆石座”。也有“放烟火”之说。

前日看到一张皇极殿1900年的老照片。在与乾清宫相同的

石基座上有一个亭子样的东西让我好奇，而对“灯杆说”生疑。

从照片看，这东西像笼子。这让我想起圆明园西洋楼的养雀笼，

我早年曾见外文记载，大意是：此处多笼，或置于地上，或置

于石台，或挂于廊柱。多见猛禽。皇帝出巡觐见常有猎鹰伴随。

同时，这“笼亭”也让我想起十七末到十八世纪，在法国路易

十四和中国皇帝的交往之后，在法国出现中国热，这种喜爱持续

到路易十五时期。在十八时期初，把中国皇帝生活画入宫廷画，

制作成挂毯，已成为上层贵族的时髦。在今天的凡尔赛宫，

爱丽舍宫和一些古城堡内都有这个时期的文化遗迹。由于当时

西方画家对中国了解甚少，也就凭借听说加上想象啦。

不过在这些画中多有鸟笼，猎鹰的图案。

附三张图。

第一张：觐见（图右帏帐上有鹰）

第二张：宴舞（主人左后有鸟笼）

第三张：婚礼（左下角有人持鹰）

不过看亭上的花纹，又像“寿字纹”和“六字真言”。

会不会是一种“香塔”“座式宫灯”？

。。。。。。

我出此文只是供大家多一个思路。

[讨论]皇极殿前的石基座是干什么用的？

浥蕖軒 · 发表于 2011-4-6 11:45:00

那个亭状的大概就是万寿灯？

醉心食色 · 发表于 2011-4-6 16:02:00

有个旁的问题：1900年时乾清宫怎么那么破败，遍地野草？难道宫里不进行除草整修么？

食烟火斋 · 发表于 2011-4-6 16:06:00

想想1900年北京发生了什么事件？太后和皇帝去了哪里？

黑龙 · 发表于 2011-4-6 17:30:00

这个宝座上的似乎和那照片上的很像，

[讨论]皇极殿前的石基座是干什么用的？

zhaohq · 发表于 2011-4-6 19:38:00

《光绪大婚图》里乾清宫前的石基座：

（二次点击看大图）

[讨论]皇极殿前的石基座是干什么用的？

醉心食色 · 发表于 2011-4-7 01:03:00

QUOTE:

以下是引用食烟火斋在2011-4-6 16:06:00的发言：
想想1900年北京发生了什么事件？太后和皇帝去了哪里？

谢谢提醒，这么说庚子之变对紫禁城破坏非常严重了？那以光绪末年朝廷的困顿怎么可能重修呢？看乾清宫可不是一般的破败，这要让两宫回来住可得彻底修缮一番。而且既然大内如此，颐和园、三海也肯定好不到哪去，这么巨大的工程一年内能玩成？抑或两宫回銮后暂住它所？

食烟火斋 · 发表于 2011-4-7 02:30:00

“既然大内如此，颐和园、三海也肯定好不到哪去，”呜呼呀，您总算明白啦。

醉心食色 · 发表于 2011-4-7 04:11:00

但我后面又有新疑问了...

MiguelWang · 发表于 2011-4-7 07:27:00

QUOTE:

以下是引用醉心食色在2011-4-7 1:03:00的发言：

谢谢提醒，这么说庚子之变对紫禁城破坏非常严重了？那以光绪末年朝廷的困顿怎么可能重修呢？看乾清宫可不是一般的破败，这要让两宫回来住可得彻底修缮一番。而且既然大内如此，颐和园、三海也肯定好不到哪去，这么巨大的工程一年内能玩成？抑或两宫回銮后暂住它所？

实际上晚清时候紫禁城内除了有人居住的宫殿之外，凡是没人打理的地方都是这样。

慈禧光绪回鸾之前，把重要的、眼见的地方清理了一下，修补了修补之外，其他的地方都没财力和精力打理。

枫影斜渡 · 发表于 2011-4-8 09:22:00

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-4-6 17:30:00的发言：

这个宝座上的似乎和那照片上的很像，

此主题相关图片如下：!bzypjfw!wk~$(kgrhgoh-d4ejlll0wegbkmeybgd(w~~_3.jpg

这幅图中的亭状物很像皇极殿前石基座上的那个器物。

很可能是乾隆“驾崩”后，其后代把“皇极殿”

作为“祭殿”而在殿外点的“长明灯”之类。

谢谢黑龙提供的有说服力的实照。

在“两宫回銮”之前拍摄的故宫照片中，

有很多器物是乱放的。

我记得有一张和黑龙这张相似的照片，

宝座前方居然一边放了一尊佛像

在木丹陛台座下方摆放着“品级山”。

（有此照片的朋友不妨贴出让大家比较一下）

黑龙 · 发表于 2011-4-8 09:58:00

“宝座前方居然一边放了一尊佛像”

这照片很多的

弘德皇帝 · 发表于 2011-4-9 17:50:00

未记录，并非代表未设置。《国朝宫史》及《国朝宫史续编》记录的都是一些宫中重要的陈设，这个东西不在记录范围之列，并不代表当时没有啊。像太和门前的石亭石匮，在此书中也未记载

醉心食色 · 发表于 2011-4-9 14:13:00

中和殿这把交椅去哪了？别具一格啊？

浥蕖軒 · 发表于 2011-4-9 11:22:00

QUOTE:

以下是引用枫影斜渡在2011-4-9 6:43:00的发言：

烦请先生能否提供“回銮”前三大殿的实照与大家分享？

在此先谢了！

这个论坛里都是有现成的，日本小川一真所拍摄

太和殿内景

中和殿内景

保和殿内景

目前故宫的三大殿原状陈设中，除了地毯都没有完全恢复外，只有太和殿和照片中原状是符合的，原先中和殿内陈设交椅，是一个值得注意的地方，而现在中和殿宝座的形制更适合摆放到保和殿中，至于现在保和殿的宝座，和老照片里更是完全不同了，估计当时故宫恢复原状陈列的时候，这些照片还没有见到吧？

[此贴子已经被作者于2011-4-9 11:22:47编辑过]

枫影斜渡 · 发表于 2011-4-9 06:43:00

QUOTE:

以下是引用浥蕖軒在2011-4-8 22:13:00的发言：

5楼保和殿、13楼太和殿都是民国时候的照片了，当时这些殿堂同时也是古物陈列所的展馆，里面的陈设形式更多的是文物展馆的面貌，不足为凭。

回銮前的三大殿内部都有照片，没什么变动，而且还可以看出现在中和殿、保和殿后来原状陈列恢复时存在一些错误。

[此贴子已经被作者于2011-4-8 22:16:56编辑过]

烦请先生能否提供“回銮”前三大殿的实照与大家分享？

在此先谢了！

zhaohq · 发表于 2011-4-9 06:44:00

对于石雕，我基本就是门外汉。

我只是想对这石基座的设置时间谈谈想法。

有一部书叫《国朝宫史》。

[转帖]：

《国朝宫史》，36卷，清乾隆七年（1742年）内廷大学士鄂尔泰、张廷玉等奉敕编纂，嘉庆十一年（1806年）朱格抄呈进本。半页9行，行17字。白口，四周双栏，朱鱼尾，版框19.4×13.6cm，朱丝栏抄本。卷首有乾隆皇帝七年（1742年）、二十四年（1759年）及二十六年（1761年）有关初修、细校、重修本朝宫史的圣谕以及乾隆三十四年（1769年）于敏中纂成《国朝宫史》进书表。

　　全书分为6门，其中训谕4卷、典礼6卷、宫殿6卷、经费3卷、官制2卷、书籍15卷。训谕一门，收录从顺治至雍正朝圣训，皇上（乾隆皇帝）谕旨，以昭垂内廷法制。典礼一门，备著内廷典礼、仪节、规制、冠服、舆卫之制，充分体现了宫中的封建伦理纲常关系。宫殿一门，分外朝、内廷、景山、西苑和雍和宫等区域，详列规模，并收录各处御笔匾额、楹联及题咏等，对于研究明清宫廷建筑有重要的参考价值。

摘抄一段：

太和门内正中南面为太和殿，皇朝之正殿也。......前为露台，列龟、鹤彝器各二，日晷、嘉量各一。龙墀三重，丹陛五出。下重陛级二十三，中上二重陛级各九。上下列宝鼎十有八。

......

清乾门之内为乾清宫，顺治十二年建，康熙八年重建。......殿前露台，列龟、鹤各二，晷影、嘉量各一，宝鼎四。中为甬道，与清乾门相属。左右丹陛，南出者二，东西出者各一。东西丹陛之下，有文石台二，上安设社稷江山金殿。

......

根据上文，乾隆二十六年（1761年）以前，乾清宫前的四座石基座是未设置的。

我以为，乾清宫前的四座石基座和皇极殿前的四座石基座，设置时间应很接近，就在乾隆朝后期或皇极殿落成以后。

[此贴子已经被作者于2011-4-9 7:34:10编辑过]