城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

 

2 b/ O* Z/ C1 }; E/ }7 p" `& z

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

/ t& t- _. Y! _1 f

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

2 ] F; X, d$ k2 S

 

已知此处一定是北京

! _9 W- O O. [* g9 y6 l

 

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

 

( r' \ ?# ]1 @2 f' [# e9 H; k5 U

 

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

: e3 K+ Q3 n5 @& f

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

+ O9 w4 r" X+ r# h# ]; g

 

 

; s8 {& ^2 O x3 f

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

- G* {0 w- F+ S; W% H$ e3 r. H

 

" X1 J: t! A4 i' a$ |) J$ Z, z+ P+ m

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

 

! P1 ^9 F a. w0 e" h! |; w

 

2 k6 I: I0 k* z$ y- y

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

9 {- F8 g$ M( M! n; M% K& D) t. W

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

: s& }' E, V5 R' W! g8 b

 

城墙外的塔林

% H. @! l& Y' n7 u! j I N" c

 

 

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

3 ?7 T( u2 Z/ [/ J

 

1 a( s4 k% {8 l" b( t

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

  

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

6 ]" d% Q7 q9 S' m |; L

 

城墙外的塔林

9 T" K1 \: W3 C7 I5 z7 e& g

 

) l! x* \. n7 C* {/ g$ p

 

/ G3 y. f7 N* @; ~3 z

 

广安门外地区的地图里，

% `4 F4 Y5 Q# h9 d% @8 B, }5 m

靠近外城西墙有两处塔林标注。

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

, ?3 s3 m6 c1 u/ \" R" \# a) t

 

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

 

 

广安门外地区的地图里，

# |$ L g% ?# ^8 }/ ^

靠近外城西墙有两处塔林标注。

南面的一处是莲花池？塔林。

4 [# l1 \! S$ L% A

城墙外的塔林

/ i! B$ ~6 A7 E0 k ?

 

 

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

 

( [. k& {/ h/ q7 C* ~ k5 ]: Y% _

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：
" ]/ G9 @: j9 [ t ?

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

2 l5 H! F% n* T8 h, E& b

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

" Z* V4 {( W% H7 ]

 

0 x2 s9 M! O3 M9 ~+ p

已知此处一定是北京

 

 

/ @; }( [3 |6 _% W5 T

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

/ D3 n j8 X. R" X; E; b9 X& h

 

; L, ~& Y+ |: P

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

" a8 c! D9 d+ P% f& e

 

/ P H2 g9 r( c1 I- _7 L6 w

 

/ R: Z S+ w- L; R! B/ b' A% j

寺庙塔林照片的背景是城墙。

 

 

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

 

! s/ D" O$ K" o% x+ N3 Q( ~

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

) t7 d4 s1 V) d; e1 p

 

; f: W# G7 z4 T5 {2 d2 O0 T

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

 

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

 

3 H# G, `- x7 y

8 K% F/ u; Q- ]& Q1 j: e: b3 l( C- g5 k; [$ P% i' J# V2 g1 V

% X* c& s S# L ! n) k f6 h/ o* j9 R7 V | （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

 

4 J2 f, D! Q4 `6 e+ O

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

 

* K- G5 }: B, |

 

1 X" i. d- t! a. `

 

 

$ w% i. }+ V. G. S5 v

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

. N1 L/ D6 i0 S- Y: D' i

待续文。

 

 

 

& p H0 r* @: A% g. Z

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

2 E. L5 X5 q/ _4 o

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

$ a% @7 e" |" S$ l8 l# I

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

! ^* Y8 [2 H4 m: g1 C- }

 

7 O" n& K' E- D$ b9 n

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

6 r% }1 L% Z `' G

 

: h# F0 q9 \. Z

 

# t# [ Z" P" b8 I3 W! | `$ g

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

' Y# g& e- A* p/ M8 p; i

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

; \* j0 {$ M1 X. R- `# F* K) A! N: Y. ~( ]/ s

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

$ b* l$ u' _+ C9 w7 V5 B

 

1 [1 @# x; C9 e: n* }; w+ ?6 ^

 

! P. Y; x" o4 x/ }6 j: o

 

2 w9 t; j4 V& Y. G. ^) O" l

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

6 ?/ R3 E1 Z+ @' s

 

5 s: E1 ]# K1 e/ N" n$ I/ ?

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

 

' Y' }% b* P( a x

大家感觉呢？

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

* Q) H3 z. ?- z7 C

 

Y+ w# ]+ A { u" ]5 B

哦，仔细看看，还真是很像。

 

& C9 W2 N! a* {$ o* R9 S& C

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

 

/ O* p" r, W! T( y2 c$ u1 s! o- N

城墙外的塔林

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

9 x; C3 h& S! L9 w7 K' _7 b0 @

 

. j& v) K8 u6 ~: _

此主题相关图片如下：ta.jpg

3 W! o- |+ c% Z+ C3 z" @1 G' L0 d

 

* h" \+ W! O7 @3 T1 E/ i+ j

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

$ I2 T+ D, x E1 i4 s! _

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

! \# ~! C( B3 w6 `9 w

 

 

, m. T/ Q, K; |6 {

 

4 N/ a6 C: a% c$ y* \/ m$ P* ^; b

我仅就10楼的图片谈谈看法。

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

. H) ?: q, M- z. x

 

将10楼的图片水平镜化：

6 e8 V! E( F7 r$ G; c+ f5 E0 I& s

 

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

3 I. t# F5 H2 ~# F3 S8 F. a

 

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

 

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

" `1 k7 c4 ]$ u8 Z4 `' G7 T

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

 

- c' G X* c$ V# w- h+ h# |

 

 

: R: N7 S8 T7 v! u! t/ A

三张图里的左侧都有一处小墩台，

. K9 g; N! Z1 G# f1 T9 g

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

 

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

, o! R* X8 e, O

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

 

( v/ d, O- U' `

 

- Z8 S& y4 Q+ B: e$ V# D3 a+ i

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

6 M7 c/ o& L8 m k* A

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

 

: Y Q, v9 Z% W4 ~3 _/ w4 d# ]

- F' @% z7 \8 @% R/ a' w

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

* M# q& o" r+ G: e9 h/ S7 V8 ]

 

2 Z! _ y7 k; H4 U0 _3 x

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

: j5 g0 R4 n2 v$ i8 \3 A

 

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.