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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 ' ~' @: E" H2 E1 @( e3 i

/ k- C& v, E5 C2 O我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:( T5 y. I3 z) p! A9 C

, b+ W; }4 H4 c, V5 n【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】1 y' R, e+ o) [. j  m& G
何时挂出的“龙旗”.jpg
0 v( ~; m# s$ J3 ~9 p' ^5 `: o( v8 Z
+ R- u* k* O; m% Q% H
4 S( F8 Z, B$ U4 O3 @
* m2 C0 E. K" f# F$ G( K各位先生:
' L- B) `5 Z( z- @1 b8 E; C对此图的标注,您怎么看?
& P7 D7 D) t5 G- T; Q! s% _( r' i9 U
1 f% l5 d$ V3 v7 f/ t7 Q3 \
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间, O  Z# {6 x) n  m  K2 H, h8 k
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,
7 \4 p$ A% \# Z2 p' f% V9 u" |3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
6 ?# \& `6 \/ v4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
1 F$ X9 e, g5 o* ~) p综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。1 K6 f' D. q- t0 i* C0 I
: t" q9 _5 Y1 z. U9 I. T' ^
我猜测最有可能是
! k1 @  ~% K( x+ R0 |$ }* `/ ]1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。# Y% M: I; N, o& r! ?: @3 Y9 X
重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。
; r; J4 D$ t; m
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑 ; v3 _9 h7 `" |* ?/ X2 q
2 g4 b7 b1 j5 K5 r
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
" j! ~. B6 a" {% n
# M+ C2 I% _& V. M" e9 D9 S1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。
$ U# {  }% N( p. _. D0 T 正阳门改造-1.jpg 5 B( q: k1 J2 S! P& w3 c
7 x5 T. z( W3 Q0 `& H, Y6 Q, m( q: {

) H) S& m, M) }正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。
9 B: d+ B) B2 Y6 v. m& H1 }( g这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。- r, F% Q' v% C# P! F
正阳门改造-2.jpg
! C$ P4 ?$ L* w4 h
, r. o2 Y( o1 \* X3 P7 i7 O2 r0 Y. e) C# h$ H* M# ]7 h
  O8 N+ _  p7 y  U" v  Q: B
【转帖】
* O& G' D6 K- D* S1 m. b《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
  D6 {: D3 f2 p0 Ohttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635
, U( g9 z  A7 L" O, w( `: ^6 ]' M, V0 e* E4 S
......3 W; V! V3 a& B2 q
朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。
7 c+ _) m9 N+ l6 s0 L当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。$ e1 ^' [( u# F8 L& d2 U
......
$ v) J4 H/ q9 |* M! h, w. Q: w! |改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。( W, S, E* L  W  z. d4 |
......(略)。
) z& j' q  e" i+ V" x/ n7 ~2 d: X6 f3 e. a: O) O2 m+ n, U" }

' }- M5 ?8 W. o- Y; V改建前的正阳门箭楼0 v  x1 |& F6 Z
改建前的正阳门箭楼.jpg
% H, [! Z) Z3 D; T1 m% d: Y$ y# ?
, L0 H) g& h8 |/ X改建后的正阳门箭楼   2 ^. ?' a( m8 J9 Q. W7 j
甘博1918年拍摄 编号111A_622 ( n/ ]% L2 t) c, o* s
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg
& q3 h9 I. g. s( d      
+ t3 D; }9 i4 \% b9 u
4 a6 L, X4 {! O9 D, Y5 k8 V& C' C平座阳台下的悬梁
) A, @4 c+ o% s 平座阳台下的悬梁.jpg 0 l# p( w( L4 K1 R* k8 [& ]# F( `
+ ~) @  T( Q7 K: U4 v- {/ a
0 v8 t4 L* G# K
【辨析】
8 M+ ]! B, F) C% _, V2 XA)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。  F- \# v2 u7 |# I0 v" }7 M! S
B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。' \7 v: d, N, M  `- O* v+ `# G
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
) J5 S0 n' M# E/ c$ L  n! x2 o$ O' s) _) n7 U" [' x% }

7 {6 T4 C1 R% ^# @- H! `1 Z【结论】9 d) z$ {- ?0 F7 b" W) J1 X+ A' ?
一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
  w% ^9 X' a9 z0 ^1 F
, K2 A. s  [2 G' z
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
4 z& ~2 t$ m+ F2 q3 n! C. P' ?; K" R9 x- r5 E
2461756027   先生在2楼帖里谈到:
, z0 C/ E8 ]7 p$ S6 G“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”9 E- E# {/ P. L9 c# t

. [& X* b0 i- |* k" X. c& s. ~被覆盖的部位很关键。* M. u6 m' u$ D5 M  U- p
这也是我当初未能作出判定的因素。
1 g) S7 d  I5 R. ~/ [
; T" k5 R$ C* ^0 x' R0 z1 i6 b( O清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。
7 I( D, C' z8 Z8 f( [$ x) a' C2 t 114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg
3 G* }2 a7 K. |' U; v4 ?9 C$ n
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。" h" e( m/ S. _1 @9 R+ E
118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg & }5 L3 j* v9 `6 H, l& W
. A/ G( X$ F/ `( g7 H4 k
题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)9 z6 D5 `' J! H) O
早于1917.07.01.“复辟”事件。
# g: K& B; |- T; _& s1 k  k+ a- U9 ^% N& j& e/ g% o  `5 K) C5 @
凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
$ ~: W5 ?& m' d) d# O' x可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。
; c: d9 b. m* E$ o/ L8 w- l5 c7 v  k# v! A5 n+ }; B
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
" u# s- L6 K* a; q: s- C 128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg
, O' K, M" ~% l  o* b& F! U: Z, t4 D& N2 g6 \
6 y8 G$ @- F: b: D' j+ h
( g  [1 x$ F# m" D& i
. e. n3 }6 U5 g
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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