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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑
! L0 j- M& o4 _7 i+ F( F: R, }' ]' x' ^7 h% `6 q
我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:- T( w- J3 _1 v

$ v* g5 _" v" d1 {& C! v3 O8 Z【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】
8 H5 O. s( `% c* U 何时挂出的“龙旗”.jpg
* p8 R+ F: a& k, v" a/ S) g# C9 g, h3 w7 u5 Y' \; j5 h) V4 M% B4 `

( P9 l2 o/ u, _+ p6 g$ h# U7 c2 l9 ?, ?
各位先生:3 `- @/ R8 W6 Z* e! b
对此图的标注,您怎么看?! w; ?. ~" d5 Z. ?5 ]7 S
  G6 ?( }. e) M  x) V( D
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间5 ^! C1 P9 Z- S: U
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,' E3 u  F9 b3 G0 h- _$ Z: {+ z
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
) e+ A" V2 N5 `6 W4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
" L2 f6 i4 y0 h0 D1 ~综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。+ R0 d9 O. h' v/ K: z5 u$ @3 X0 c

! T+ V1 Y6 R8 W1 a9 p我猜测最有可能是3 B% S! c& N6 N) f
1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
8 k/ \9 w  i% S! U- G5 b重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。5 u5 g" A. v" p- F
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑
3 V% g0 l  N7 R& f, J  ~
- P, ~, P3 E* B! Q: @2 Q8 W( i赞同黑龙版主关于时间的界定分析。# {  B, |, Y) b/ S2 g

+ L( Q/ G1 G7 Y" t* S1 @- ?" `  |1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。+ ?( R7 s. J6 [6 z* y
正阳门改造-1.jpg 9 i3 ^" _4 N9 Y) v

+ s7 Z4 P  P* C8 {& h
( F/ X3 v# u* H! F正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。& r  c. D" [! s0 `* U
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。9 V) F, G2 I- w4 Q( O  z
正阳门改造-2.jpg
7 t' W; D2 W5 S2 a: P8 v
: _" r" u7 K0 z2 \; N. Z
3 W' ?' \7 H0 z* m1 r" g6 k- p) `" b) K; g! ]5 n& S' e8 G
【转帖】# U$ H7 E- O/ F+ s4 |1 @+ s% p
《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
3 c  z' [* g2 Xhttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635; X9 ]5 @8 N3 K0 P
; ]8 l- P, I& {8 Y2 f: A
......
* y; P$ v( E! O; {2 c朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。
4 Q4 _6 V7 T8 f% Z8 j5 n0 m当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。
8 q7 M. y! j0 v; y......
4 }$ q7 u& f6 U4 {2 I改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
+ M- t+ j. x& n......(略)。
  \: z6 H5 ?+ T3 i  F" B
8 [7 G. s% O8 F8 c
) x2 X0 w1 @/ |: ~改建前的正阳门箭楼
7 Y! Y6 R3 h" q5 z7 t  E 改建前的正阳门箭楼.jpg
2 P0 J+ Q$ @  p: M
1 @6 a/ `1 {0 k* S改建后的正阳门箭楼   
) f0 D' @, M, B1 c. L- x甘博1918年拍摄 编号111A_622 8 C  C" `* Y  u! H4 b
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg + Z3 }( s5 a; V5 S* R5 R
       . g& A% w. e2 E$ b5 D# }
+ G: D2 D/ d/ R3 H4 A* c
平座阳台下的悬梁/ w) i( L& R2 @0 \' }4 O9 q+ I
平座阳台下的悬梁.jpg
# M8 q" O8 m; B% p3 S" c; l
; P% x- g% @* v7 c+ G5 P$ Z8 T* n) Y0 o5 X6 P$ J2 c+ l
【辨析】4 |4 |# c! g% W- {
A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。! K+ r" J! s+ ]5 a) K  W
B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
' j9 D0 C0 l- J# [0 J9 W 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
! p" v/ {/ b0 V* {( r; d5 ~2 r( T; X% a
, B- M) f4 E; g% O& _
【结论】
. ~" f& W+ j* k0 ]一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
. z1 J7 \1 U( ?* @) \9 d* _4 F8 M1 `1 P% {
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
" m0 [5 [" o% G% v4 }" X3 ^$ o( ^9 r* F3 L  \# r' v9 {1 ^2 \* ^
2461756027   先生在2楼帖里谈到:, O+ K7 e( A5 d
“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”1 U1 v1 k6 `# Y7 j% Y
1 ]* h: N- x" Z& @# c
被覆盖的部位很关键。
/ ]% ]4 C1 h) R+ x$ L- }4 Z  y: j这也是我当初未能作出判定的因素。
5 _0 {1 r/ g3 O7 I7 u$ e' ^" U2 Q& Q2 x
清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。" j% i6 k/ `) H1 p+ E# {' l
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg & K4 q0 m- u' H5 Y2 z0 k: k

; X9 j% _: Z/ }3 l+ ^! \! P民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。7 [/ u$ G$ a7 \
118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg
& j# q. Y+ \9 g/ x5 D
4 r7 q6 s6 y' r7 |7 q题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
* z0 c# B$ X8 w7 N  q5 f1 O7 B早于1917.07.01.“复辟”事件。
) B7 B8 d0 h& r8 }+ S
3 k4 S& x+ a7 L凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
' |  _9 t# o5 [3 B$ ^( W8 B可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。
3 Q6 c6 @2 i/ ~- `! Z# U4 F' q5 F# U. a8 @: {
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg 3 U, _# A0 O/ r& K& E3 C# Y; V$ e
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg & a! `3 H6 i5 N
( }: p: F; V" I& b! B1 u# ~- v% H# Q$ H

& E; F% x2 C5 w4 |  R7 b. J$ j  ~
! n( J1 E# t: @# }2 U; N+ G3 N* x4 V6 h: m  j( {+ v
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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