【讨论帖】哪一年拍摂的天安门？[含2P]

zhaohq

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近日看到一张天安门老照片。
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原图的标注：
2 Z; P1 E9 G; L2 `/ |清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）
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/ o' r" y# D) F2 v  [此图在原作者的博客里进行过初步讨论。
' N7 U) D/ D) F8 O0 v" l为了增加点神秘感，原图片的出处暂不标出，原作者的名字暂不透露。


9 q/ b1 {3 S# O3 q! |# z【讨论】这是哪一年拍摂的天安门？



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zhaohq

原图的标注：
- z( n. C( V+ H8 s  ^! U2 o* \清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）
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请放宽猜想的时间宽度，仅就图内的景观做出评判。

* h/ z" C* \7 F0 I9 i此图考验您的知识，测验您的观察力！！
! l) w1 B5 H- b9 n- \. Q嘿嘿！您来试试？

zhaohq

画出几个区域，您读读看：
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燕山畅情

zhaohq老师：旗杆上挂的是不是“龙旗”看不清。刚打开看到第一张，还没看到后面您标出的红圈照片之前，我就注意到立在天安门前路中央的告示牌（估计上面写着“车辆行人，靠右行驶”），这应是民国时期的管理做法，理由是看过类似的照片。但具体哪一年拍摄，还真说不清。哈哈。

MLHG

张勋复辟时期？

adam58588

不是清末了，应为民初，同意MLHG先生的判断，考虑是1917年张勋复辟时期摄影。
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zhaohq

  F* I% `" z: |3 {6 f; W  X我赞同此图片是民国初期拍摄的。

* j! }- r; b4 T% V0 c1 ?对于红线画出的几个区域，谈谈个人看法。

【看法一】

关于红圈内的小亭子（岗亭？）。
在1906年拍摄的东单“就日”牌楼的照片里就有此类的小亭子（岗亭？）出镜。
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考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
红圈内的小亭子（岗亭？）出现，应在民国以后。

zhaohq

9 B4 J4 p8 t, ~; X7 d9 T【看法二】

3 F% ~3 j; v' Q/ |8 e/ P2 g考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
0 B! A5 ]- L6 p( A* Q红圈内的警示牌出现，应在民国以后。
红圈内的警示牌字迹尚无法辨认。
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中华门前出现警示牌最早见于1913年老照片（图519.中华门-3） 。


这一张（图531.中华门-横匾）里，中华门前警示牌写的是：
1 d  J! u! D* b/ {3 r. N$ Q/ y# J“由此往北只准行人往来”。

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燕山畅情

曾看过张勋复辟时期的照片——街头挂的是长方形龙旗。此照片是否是三角形看不清（三角龙旗更不确定），也许是长方形旗帜未能迎风招展，耷拉成“三角形”。所以我不敢猜是张勋复辟时期。

zhaohq

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; a& C' _4 v6 T! l+ I3 Z在探讨“龙旗”前，先探讨红圈内天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口。
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【看法三】
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9 W0 z* C$ _% L4 p/ c; U) Y8 V在《 图说-老北京 （非原创区） › 两张千步廊》一文中，
3 j3 M3 a' ]; G2 {$ K) Ahttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=73768
" ?! l; {5 r9 G; p; M
  ]  r* t/ w! h1 _( ~% H网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
) c1 x; ]& x* ?' l& F" J“......
天安门在辛亥革命之后的修缮中，正中间开间前没有了栏杆，有时由铁栏杆取代。
; @. v2 h! x% s5 L/ }  ~只是到了1948年那次修缮后，在原先过宽的无石栏位置的两侧，增加了石栏。”
......（略）。

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: D6 {  t" p# B' C8 Q: B【我来说几句】
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- }2 V1 e; m. B! L& F( J! m4 [# [1901年拍摄的天安门城楼老照片（图565.天安门-1 ）里，天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口（以下简述为“豁口”），
+ v1 {3 r& Z2 A% ~$ t8 S  g约是 1.5 个栏板的宽度。

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) x1 a7 Y  N& n2 F  b
1902.01.07.两宫回銮照片（图两宫回銮-3 ）里，天安门城楼疑似做过简单修整，栏板一新；
“豁口”依旧约是 1.5 个栏板的宽度。
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8 ~6 I1 [# a# D
! y- u. N3 z. h. S" Q: C' b网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
% e! m; J# b, {4 z- a“天安门在辛亥革命之后的修缮中，”

! L0 s1 n* D% k/ M8 m请看这一张（图998.天安门）。
' R: V, ~1 {: W3 G. w& a1914.10.10——10.12.，社稷坛公园（中央公园？）试开三天，游人爆满。
7 G3 _# F7 `) ~, [% U! M图998.里，可以看到正在进行天安门城楼维修的脚手架。



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图999.天安门是1915年拍摄的维修后的天安门，豁口改成了铁制栅栏。

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图567.天安门-3是1923年拍摄的“豁口”正面照片。
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; {3 K( N7 M" M$ l' B' P; A

  k9 e7 E" z; f. W1 x1 P( _【结论】

, L% q3 y! a" G' l仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。
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; Q( C2 J0 z3 B: y2 m$ E9 j% Q! q1 @" @
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zhaohq

【看法四】
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如果10楼帖里的【结论】
“仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。”

- S' [- b4 A, P( Y. p假设成立，挂龙旗的几率为零。

我以为那是悬臂式路灯杆。
/ r4 X, T* E1 A' H4 N# M+ d贴一张由西向东拍摄的老照片（图555.长安左门）进行比对。



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zhaohq

在谈【看法五】及【看法六】以前，我来介绍一下图片源。
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一楼贴图片源自：

《百年城门影像（57）天安门记录了历史》   作者： 黄城根下
& k% O+ ?3 i+ \0 I" L- I; m6 d! fhttp://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2445459465_0_1.html

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1 y4 S! [2 d% D3 T' ?2 k5 z非常好看的博客！！！

燕山畅情

谢谢zhaohq老师推荐的这个博客，确实精彩，值得广大老北京网友学习。

北京老豆汁

图片分析的透彻，有理有节。佩服！