【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照（安定门）[含1P]

zhaohq

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" A7 y3 _1 v: b  d  ^  y0 J: d/ Y【探讨】
3 W/ n( h* a6 g/ H8 a9 g- r3 U0 X
" G# W% g5 Z& j2 O曾经与我擦肩而过的北京城门照。
7 O; a; A: b9 I  `/ l$ O2 i$ c您判别出是哪座城门吗？

哪里的城门？            （1900年）

【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照

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黑龙

第一，是日军：
第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

$ ~) P6 k4 r( ?+ s. U( Z" E6 H所以判断这里是朝阳门。

华文正

为什么是与您擦肩而过呢？有故事？{:soso_e183:}

zhaohq

3 N; h. w1 g9 A% g/ C
; J" \/ `4 d8 H% ^2 _( a( ?数年前曾参与讨论过这张照片。
老帖一时间找不到了。呵呵！！

当年的依据：
1）.瓮城墙雉堞是每垛下有一射孔，疑似北京前三门之一。
2）.城楼面阔5间，非北京前三门之一。

【当年我的结论】
此图非北京城门。

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( n. {3 D9 B6 X8 \0 l
【附】
: `3 j- ]+ K8 A- p关于北京内城瓮城墙雉堞射孔的列表
4 [& F+ [8 j0 I& p4 K在本次讨论以前，很多朋友是认同这些数据（瓮城墙雉堞射孔）的。



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zhaohq

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【重新读图】

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这一次先抛开瓮城墙雉堞下的射孔，研判图内的城楼。
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【辨析一】
% d  E) _) I' q! ~% |, b' t一楼帖原图里，城楼前立面2层是6根廊柱。
应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
: f& M( b3 r9 s# `0 u* `% r992.城楼正面的风景   （新版）


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7 Y8 G) {' U( t* ?( @# M1 u& V【辨析二】
一楼帖原图里，城楼左立面（图里是右边）1层是6根廊柱,2层是4根廊柱。
% ~! a  O5 K6 }3 a应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
5 Y! ~% `+ ^# O% X: `994.城楼侧面的风景   （新版）
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1 }9 H3 A; U5 x* o" m9 S
  }4 \7 e9 K8 c7 y3 O4 X% X【辨析三】
* t- G4 J, X1 n# K! N0 b1 h一楼帖原图里，未见到瓮城墙转弯处的直角。
简单排除一楼贴里的城门是西直和东直二座城门。
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0 X2 ?0 k) Q, e% L) m  n: Z% O  T
+ h5 y4 u9 K" l: z  c, x【小结论】
9 x9 T) [- o/ p( u: l0 k$ T一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。

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zhaohq

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1 t$ r+ B- Y4 _【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
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黑龙  先生谈到，一楼帖原图里是日军。

【老地图】
6 X3 p2 o' ]& ^8 h庚子国变后的一段时间里，日军曾驻守过内城北部区域，包括德胜门和安定门。
3 p4 i" r( x6 g# ^各国暂分界址全图        （1900年）


/ {$ f0 U) `3 I  c
; K" b* m8 p$ g: {! H, v注意看红线处的文字说明。
% o/ \9 Y: y- T7 z' ]; ]. ]/ i) ?各国暂分界址全图（截图）
5 v! }: T7 K0 b5 g" S7 Y

/ `; y* j, B7 b- G; S
- V, r: b, b! q$ _; R+ I3 M- x7 y

zhaohq

【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
4 K' Q, P3 t: W# o$ T& ]

. F# C- B+ b0 \9 F+ v( Y& q, @现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。

zhaohq

7 K$ g- S! \5 v, x  B( M
现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。
5 w4 {7 v, k9 X* R2 H5 G
901.安定门地图       《乾隆京城全图》

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8 p/ u1 n1 U" \5 `+ X' {4 q! H9 o
# |0 a$ u, ^1 I: X, c) y7 `安定门箭楼西面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
' K- A, ]5 i: k( H% w( v931.安定门-箭楼      （191-年）

; a3 j: ^+ X2 [% @3 G3 o( ^

; @/ M1 B4 t, h! j& Y/ O1 I  a2 }安定门箭楼东面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
917.安定门           （1860.10.21.）



这里有点不同。
在安定门东面闸楼的南侧，瓮城墙处雉堞下是每垛一射孔。
913.安定门              （1915年）
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) m  i. E# ^) r. Y1 R8 G
8 m' a8 Z2 j0 P8 n6 ^946.安定门-闸楼      （1915年）
5 [! o/ }$ F) m


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【结论二】
) m3 o7 [3 B" |- \一楼帖原图不是安定门。




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zhaohq

: |4 u  [/ |9 x$ R+ R! u最后，我们来看看德胜门瓮城墙处雉堞的射孔。

( q" {" B5 p: I5 p
801.德胜门地图       《乾隆京城全图》


3 Z- H$ `* f2 ~+ v' ~
下面不需要文字描述了。

830.德胜门-箭搂      （1914年实寄封）
, u( C5 \+ x% [9 A2 X( h
824.德胜门           （1900年）




【局部比对】

# s: ^7 T4 m+ C; t; u4 @/ g西南向东北拍摄的
. S( g; R, T+ ]2 v  N865.德胜门-城楼      （1901年）_2
# P# C  _1 }5 `0 p

西北向东南拍摄的
824.德胜门          （1900年）_2


5 o2 ?) M! ^7 z; }

2 o0 a1 `+ J( s  Q* U8 Q
7 `! s; [8 y5 T/ w, N

zhaohq

黑龙 发表于 2015-10-2 11:23
第一，是日军：
* e6 q, v% Z& _2 D7 z第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

【回复】
我判断一楼帖原图不是朝阳门。

【图片比对】

3 d$ l" [/ x6 {; ]哪里的城门？     （1900年）

7 }  S8 Y& f& K' _& C512.朝阳门-04        （1901年）

5 e& q+ R) H( q0 X
, F( m& L5 E# ~- I

7 I! \9 t6 ^3 m2 d6 w【辨析】
1）.  朝阳门城楼正面2层是8根廊柱。
2）.  朝阳门瓮城墙雉堞下是隔垛一射孔。
; |; G& \& }5 |: f! M# t3）.  一楼帖原图里，看不到城楼左前侧瓮城墙上设有闸楼。
4）.  二张图里场景中的房屋及树木差异较大。

燕山畅情

以前，我也是根据自己粗浅的历史知识，主观地判断一楼原图是朝阳门。
; L$ J2 R% }" D& F这次，再一次学习了。
“有比较才有鉴别”。
: ?1 n- k2 [  g祝zhaohq老师国庆节快乐！