有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

1 X5 P% `5 b+ \3 y) I小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像
: [) p: Y  Z. }! v* w7 ?+ W

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
& z" H. T) p% }4 @7 N和安德路上这个很像

小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
+ W  s5 a, {) ^7 b小区里？

2 }& j% F. z- f- O. g8 }7 h1 ^安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
7 I$ p* h8 B# {7 \* L/ Q' Q% {# _安德路55号院里。
, c3 o' Z* H* P: s4 M" V6 Y/ ~听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一
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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

/ A$ f' }+ i6 ^+ J下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
& S/ B! P9 d' n2 P4 u( s' O
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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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京西走马_3

6 S+ S4 p+ k1 A& d& I像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
; c/ `' Y$ H6 e( u+ ]3 C6 u同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
/ z! E% _2 v. n; S) m也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
% u* k. R7 z/ o: p3 i记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
4 u8 U3 O7 K+ q6 \以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

" ~% T/ l0 a9 b4 Y' ^9 b' i0 K48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
! m$ h  e% r1 E: z( U) A' o下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
" N' t9 v: e7 j  D下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

+ u4 D  V1 c' q8 }8 y; ]红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
1 k1 e8 f+ l- Q* a4 B: k帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

5 s' ?; e6 X1 @4 u( u& v& C) H好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

- z' v7 D$ ?" v) I  S照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
/ Y) B' g8 r. ]
% s) H8 G, v+ u& k, h碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
  }9 l$ R; `0 t: h6 e3 Z6 V) R红圈里的管状物是做何用途？

2 \8 T% l5 z6 T# W照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
- A7 m9 L2 {" S在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
, d( q7 o. i$ M4 X4 Y* `2 N) o像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

/ B* k* r! L! h' s2 Z9 \黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
* U" H5 w2 N6 G$ L' x% I! L黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

7 R4 g0 E! T- n8 o# a; {8 {, q+ p回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

4 Y0 ?% v2 Q+ ?! V8 T- `请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
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9 j1 M" r, I! q2 N碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

  U0 J/ m: o% M谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

  @+ b/ P4 u3 B8 P9 e/ P2 l- o: @* l谢黑龙老师科普。
; _7 A1 d- j5 V; _: [从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

* ?1 o- w% t) R, d3 Q4 s1 J) @5 s! F周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。