有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像
- ?- Z% q6 C. l

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

9 o1 O& i1 [1 s3 c! c抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
- q# {5 ?. c" f4 Q3 y. c) a- F和安德路上这个很像

小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
2 ^# J* I# P) V7 S5 v: H小区里？

  `9 p% J3 }3 q% U) f7 a安德路55号院里。
  B1 ]6 i7 i  ^听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
2 n4 A& e9 Q3 K安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

$ U7 v6 r: T. o谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
% _* K2 C+ {$ H0 f) ?% R" J下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一
9 @8 G/ ^( o3 P- `; ~

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

' _) k& h# u4 Z! Q6 I下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
& p6 W6 a- m: V7 r3 R. G
8 U+ V) D, t1 D0 _% ]" E

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

. y) R- O" h  U  e/ B
3 {1 d/ G7 e! ~$ a! j

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

  y: Y8 Z2 U8 k& z! p0 _6 P

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

& Q3 _) b9 b# r) ^

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

# G9 O& O8 w8 }; O+ ?' L1 N像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
同等，梦回德外老师也没印象吗？

# x, |2 h, R$ Z' _5 p  m! l帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
" a& o8 g' X" x$ ]有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

* N, x  P; e$ f: ^- R' c48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
! k* Y; _1 N& _3 \/ Y! e0 ?下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
* }% Z5 S5 a$ ]( n: r下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
  F: q2 a0 j8 v4 C( A" [4 P像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
' @* f2 r' Q6 f+ z帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
+ ?3 p. `( C9 d# j' ]! l2 |红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
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碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
% ]3 x, a, u/ n8 u* J- V那个时期的碉堡偏高大，坚固。
" I% o8 k, H! l$ P( s8 |- @在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

# ~$ z  |/ E! t( c( r6 E- O黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
7 ]7 F+ K( q5 O2 Q$ e" @) p黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。
$ K1 V7 a5 F$ C$ `# R' l. N+ I$ x
在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
$ [5 A; N* w5 \; Q. o0 x- |* c香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

: l: T5 h# h* A: n- p8 u; P7 e; G请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
/ ^4 k2 E# [& B+ ]5 W0 P照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
6 z6 C, n" I' C1 i% F4 j
碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

, f4 }5 _# u! f, L1 G谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
+ i6 s# B6 ~' {请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

谢黑龙老师科普。
+ N) g9 M* K9 r从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

. w$ [+ C# U. ~1 o* n* X; X周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
. t, M% s3 ~( \( `8 M6 ^5 @9 X小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。