【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）[含1P]

气定神闲

5 U- r0 P% K5 `4 q
- ^4 b8 U2 g3 J' D9 P今天是儿童节，愿各位童心常在，健康快乐。顺便猜猜是哪里的牌楼（图稍微做了下处理）。
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【猜图】那里的牌楼？

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* z# Y: R. d! _+ _

华文正

硬猜一个：新街口西崇元观前的“三界圣境”牌楼。

孤独五斗虫

猜一个：雍和宫牌楼

zhaohq

* f7 F3 g; T- k8 [
* b0 y$ D1 y/ v( c) w背景疑似是紫禁城城垣。

1 C9 M8 m8 b* H; U* R: h8 Z' R我绕着城垣猜：

5 k8 v! r0 W/ U& v, J风神庙（宣仁庙）？
* A0 K3 @% {0 |! q$ r云神庙（凝和庙）？
: m. _* ]! ], J: E8 J% z, v雷神庙（昭显庙）？
. k( w9 Q' k5 M  m" i
排除掉福佑寺。
- ?7 s4 p2 W( A$ W- |2 S0 x" J福佑寺东牌楼

1楼帖原图



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8 N4 x  n& d9 d6 ?& j
0 ]4 x+ Q# H0 S8 |( d, `【猜吧】
9 Q8 Q/ A& Q2 i- ]8 S6 ^我猜昭显庙东牌楼。
瞎猜，呵呵！！
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" I" ~1 H3 y8 f- }0 ~- F
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气定神闲

此前我也是头次看到此牌楼的近照，很兴奋,一直想找机会和大家分享。因为此牌楼近景很罕见，加上我把唯一一个能分辨出来的线索去掉了，所以可能不太好猜。不过现在留下的另一个重要线索，zhaohq版主已经看到，只是........

此牌楼非庙宇建筑中的，属于政府机构的。

黑龙

我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。

王老汉

期待有人猜出来。这个应该是在城外的吧？

老片

这个？我知道；“北京牌楼”！

气定神闲

黑龙 发表于 2016-6-2 11:10
我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。

0 U% Q+ B2 t8 {1 p1 J: }黑龙版主的提示没错。内城城墙与紫禁城宫城城墙的城垛的形状不太一样，内城城墙是凹型，宫城城墙是品字形，如图。
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3 J* P( s4 [2 \3 W

RE: 【猜图】那里的牌楼？

再结合光影，答案就是顺天府贡院东牌楼-“为国求贤”坊，一群学子汇聚之地。

想当年明清两代曾有多少文人学子从这里经过，又有多少人考得功名，效力国家，名流青史，只可惜现在片迹皆无。
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RE: 【猜图】那里的牌楼？

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王老汉

从城里也能看到城墙垛口？

气定神闲

王老汉 发表于 2016-6-3 09:57
/ Q' O7 B, Q5 j. M$ E8 j/ l从城里也能看到城墙垛口？

7 O8 X" Q( O4 S, v5 u您的问题是好问题！
, D$ N1 b, l+ p
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼。
: B# p2 d" @' Z' P5 D) ~* R1 P
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RE: 【猜图】那里的牌楼？

. g& t; F& a/ V7 e

RE: 【猜图】那里的牌楼？

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; F! A) i* q0 X+ x4 L& E# X

RE: 【猜图】那里的牌楼？

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气定神闲

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44
/ |. ^# k1 u  I- T/ Y  \您的问题是好问题！
  D; _* l1 R. t2 _
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...

. B' y1 `+ f8 `( q不知道为何楼上的图出不来，再试一次。

" I' ~. c* z# x3 w9 `

RE: 【猜图】那里的牌楼？

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4 t% Q! I% u( m

气定神闲

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44
* `6 H9 R+ n9 h2 y您的问题是好问题！

3 y& N6 Z* U- h" L$ _2 J: U, n但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44
您的问题是好问题！

但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...

不知道为何楼上的图出不来，再试一次。一次只能发一张图？
* j8 B( B  e$ N

RE: 【猜图】那里的牌楼？

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! e2 K! H! Y# O7 J/ z( Q+ U

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zhaohq

& c" s: W8 _8 m8 D$ s2 I* S
, n: U3 n) F- E6 V从城里也能看到城墙垛口?
! T2 ^0 L% @1 P: I/ _
; T* Z: O. v$ k! g753.北平神社                （1940年？）
* p% Z  M6 z5 {+ E4 e  c- e
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# U- a$ h* E" B" ?0 F3 q5 t$ K3 i754.北平神社                （1940年？）


一楼帖原图
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) ]* c' a/ A+ A" B% ?1 \$ C

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5 J4 G' H, j5 I2 \# ^2 m
752.北京贡院
图中部偏左确实有一座牌楼。

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/ B# U2 d9 ?* f# j9 v& i
/ Y& ^! g8 ^$ t

黑龙

在城里能看到城墙的垛口是因为，城墙内侧的女墙高度低于外侧的箭垛高度，所以在内城也能清晰看到城墙上的垛口。

  K  d3 e$ i3 e7 C0 @+ O) s
7 ^! q: E7 U2 j. }) W在贡院大门处，是一个由三座牌坊组成的牌坊院。牌坊等级都是很高的。体现了鲜明的乾隆皇帝的审美风格。。。。。
8 ~7 j+ i, H, W8 Y$ f6 q/ g! T

RE: 【猜图】那里的牌楼？

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燕山畅情

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:30
# B, P, ~: [+ w" f9 D5 G从城里也能看到城墙垛口?

4 i3 o* }- _6 s4 U5 e6 I  g753.北平神社                （1940年？）

0 d+ q* F! }6 I: |7 a" L2 uzhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！

燕山畅情

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:30
从城里也能看到城墙垛口?

753.北平神社                （1940年？）

2 |; Y5 C2 s% q* Uzhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！

zhaohq

$ e( Z/ d5 G  B6 ]. Y: \
请阅读：
. T7 q2 j3 D. @8 W. e
《日本神社》      作者：    气定神闲
" g; p& c# _9 Q& e% r" q: g+ M
( h& @5 b4 q5 ^. z& Jhttp://www.obj.cc/forum.php?mod= ... hlight=%C9%F1%C9%E7
& {: f2 z2 q3 t( _/ F  O
: B8 S. n6 z+ e7 K5 a  x
+ x) b( R8 m  Z9 D8 \, a' y& x; N
0 N- n. h4 G7 I' L, |) m- w
7 {% {3 m& W1 n) B5 p6 m1943年航拍图里的北平神社（红圈区域内）。

2 g+ H. U" X8 i! z
4 s  x7 S1 p" S7 m7 b* j
0 E% d5 {' M! E
* G4 Z( h0 o/ g% ]/ q" ?" T3 c4 u

燕山畅情

zhaohq 发表于 2016-6-6 21:03
请阅读：

6 {/ e, ^; Q# @5 R/ f' m《日本神社》      作者：    气定神闲

6 O1 w+ \) |! _" I感谢您指点迷津，并已阅读气定神闲先生的原贴。我还想问一下：现八宝山西边原来是否也有一日本神社？

zhaohq

- S/ @9 |: \, E7 h/ @
看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。
0 T5 w  a4 Q( @! b$ p1 e- A
756.老山忠魂塔

  O* |! U' Q4 u0 y3 X
# ~6 N- W+ {# w0 E! S( j/ V

  `. }" @, v' L2 b) m( F我个人理解。日据时期，各地只建有一处神社。
我的居住地吉林长春，日据时（1932—1945年）是满洲国都。
作为国都也只有一处“新京神社”，一处“忠灵塔”，皇宫内的一处称为“建国神庙”，南郊还有一处称为“建国忠灵庙”。

5 D. ]4 E4 \3 z$ A0 D0 d509.新京·神社

  c$ t9 C* u7 z: f) N
0 q1 b9 P' Q0 e& e" f  K; E408.新京建国神庙       （1940年）
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) w% q. {' O+ w9 M2 I" L: R' h
! \" Z3 R1 J: A# H707.新京忠灵塔-3       （1938年）
. c, t/ \0 E9 D; s0 D
0 y( t% {, i* X0 E& i7 S
7 H' L9 Q: Z. T7 i* W- a7 ]
# S$ e( I9 x9 w1 X位于新京南郊的“建国忠灵庙”，今存内廷全部建筑。

$ I3 z3 A1 x5 L  [005.卫星地图-2

5 ~2 R! a- b+ _8 n
3 r6 |( D; k+ A9 h; e0 T2 d0 Y006.内庭-模型
& f, j0 s5 ]) x+ v; ?/ e
/ d* H9 T6 {$ I
; v4 u8 ^% _8 F# X033.内庭-全景
' m: R  f2 P( W7 Y
+ ?' r  K( l1 m7 _

075.灵殿               （老照片）


网上搜来的：
, }/ P' H6 m1 F; J076.鸟瞰灵殿-1


) Y- I8 H: m2 a* I$ ?  E) ^- I, s% @
2 z7 w' T4 Y( n& k
我于2010年8月拍摄的“灵殿”。

- O$ T3 g  n( O1 I' X: v2 h3 ~  ~" J$ l089.远观灵殿

# g* a) B" N4 S
, o; N. t* z+ ?8 B5 r8 r082.远观灵殿

$ g# J4 U2 V. @/ A3 {, L
086.灵殿-券门


6 H( `! b* x" q& ]3 |* s0 h1 s

+ R5 V9 n, i" |4 p; h% ^

燕山畅情

zhaohq 发表于 2016-6-7 05:17
4 ^3 w8 s8 a" W, a看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。
6 z# b% h- E; l8 n5 j% q$ c
+ S+ D% f% `. V' i! x) t( Q5 @0 X756.老山忠魂塔

6 T7 b2 r! d' y+ m: f* G7 J; Gzhaohq老师：谢谢您的答疑。贴出的“新京”照片，帮我拓宽了历史地理知识面，不胜感谢！祝您端午节愉快！您若来北京，务请告知，我请您吃饭。

王老汉

感谢气定神闲的释惑！
. `: n/ P) m! }. o7 f7 u7 d翻了一下喜得龙的书，书中记载城墙内侧大都低于外侧高度，本身存在一个角度，为在城内可以比较近的距离见到城墙的垛口有了客观的保证。
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气定神闲

据《 钦定日下旧闻考 • 卷四十八 • 城市内城 • 东城四 》，

贡院在崇文门内，观星台西北，南向。外东西磗门各一，乾隆二十七年増南面磗门二，磗门外设五城巡墙。官厅三楹，东磗门内有“明经取士”牌楼一，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。西磗门内有“为国求贤”牌楼一，外供给所房九楹，进题公馆六楹，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。又东西侧设内磗门房三楹，东西官厅三楹，南面照壁一，中有“天开文运”牌楼。
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从以上文字看，“为国求贤”牌楼应该在西侧，而从老照片上看却是东侧无疑。不知是乾隆年间的记载有误？年还是后来把两个牌楼的字对调了？ 此外，老照片中可以清晰地看到除原有的东砖门外，乾隆年间增建的南墙上的砖门。

以下是《光绪顺天府志》中的贡院图，也是和老照片一致，“为国求贤”牌楼在东侧。
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RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

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