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楼主: 食烟火斋

这是哪里?

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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:22:17 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 02:38* `) A! Q! U0 o4 B# d
您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...
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华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。
1 q/ ^8 a; x! u5 m' L请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。: a$ b7 v  W6 K' Y! R

7 ]) D- I0 V( |西郊隆恩寺的王爷坟
" y: E/ a% Z* V$ m4 Z: i文章来源:《清代王爷坟》
2 ^% F: T- {1 }
) I2 _+ D( U5 z3 e: u; w辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。  f! Y2 l  \/ U, i6 W/ ?
   
# ~! g2 F! k  \$ n  _6 e8 P8 ?     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。6 M$ ]. @) {% {% H/ U" o% J* |# |
   
0 i. }; p; u4 |" x8 ]4 C" ]     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。- @2 |0 M2 W% r, ^* i
 楼主| 发表于 2020-1-10 11:25:40 | 显示全部楼层
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。( ]) w; I& M- f* H# m. x9 k, P; l; K
请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。7 G( E  ~0 K& K

3 ~  [' ?6 f) Y& h, p: a4 t4 p西郊隆恩寺的王爷坟" c7 q; m( O6 _9 a4 F3 d, b8 y
文章来源:《清代王爷坟》
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辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。5 ?' H/ C, m4 P6 n% J
   
* B1 a3 d3 K4 F7 d( y! {7 y/ U+ m     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。8 Z- g+ W* q) l
   
5 k$ C4 i+ x4 C$ }6 j     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。1 U1 X- s( y8 ?8 K

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发表于 2020-1-10 14:22:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 11:25
. w: ~3 }/ j8 B" e华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能 ...

/ J* ]. B* k+ b3 }  j+ N祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
 楼主| 发表于 2020-1-10 16:49:50 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 14:22( \& J. w, @5 P
祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!

' M8 n9 w4 Y( B% _您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里。
发表于 2020-1-10 18:13:52 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 16:49
: p/ U& o% K1 S% {6 I您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里 ...
6 D' K2 u; a8 V4 t  q
您真是好久没来了,都不知咱们网站的新规矩。可能是为了节约空间,避免胡聊,一般的帖子回复数量到30楼截止,多于30楼的回复内容基本不显示。为此,我们只能利用“点评”方式继续交流。只有很小部分主题优秀的帖子(可能还有我不知道的条件),才能不受30楼限制。所以,我才要向您表示祝贺!
# W6 z7 F( @3 h; J/ S0 X二环以里也要看建筑的产权单位是谁,如果您是“央”、“军”字头就算盖到月亮也没人管!
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:15:26 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 食烟火斋 于 2020-1-10 21:46 编辑 6 f: [% x0 W' J: y" t7 {0 n

4 X% w; d7 R8 o: }# E' Z; B1 V华文正 发表于 2020-1-10 02! a) [) L$ ]8 i8 B. p  [
您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...9 g  R) F  k- k. K, g  u
原来限高30层啊,这个真的不知道。咱们接着说:3 b& A2 P& A8 c. X$ H  d
1,章士钊1960年入住史家胡同,此前住在朱启钤家里。若是合影照片寄到隆恩寺,可能是会议期间的部分代表临时驻地。
" \. z6 w- e  R) K. e& V' O: Q2,民国期间,怀仁堂是在景福门之内的二门里面的中院,添建大棚,作为礼堂。大棚礼堂与北面的福昌殿及东西厢房相通。1949年的政协会议就在这个大棚礼堂举办。# k# }0 K$ Z+ Y* y* b. v4 F
3,1954年怀仁堂改建,大棚礼堂改建为正式礼堂,新的大门将景福门继续利用包裹在楼前,仍作为大门。景福门五开间,中间宽于左右的各两间。新的大门四根立柱位置与景福门的四根立柱位置对应取齐,所以中间的开间也与景福门一样,宽于两旁的开间。7 r: o4 A0 x- o' E7 G% v
4,合影照片是从怀仁堂东南方向取景,距离远,侧向取景空间有压缩,看不出来中间宽于两旁开间。8 R! W3 J2 F% ]0 H6 c
5,国徽应该是在合影照片新的大门屋檐之下的阴影里边。
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福昌殿

福昌殿
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二门里面的福昌殿,有一个卷棚顶的前厦,中间又有一个比较小的前厦
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景福门后边的二门

景福门后边的二门
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二门后面的大棚礼堂) {! L" Y* l4 B
4怀仁堂院落大棚.jpg ; A& q! w# t( ^* ?  k  j& S3 n
大棚礼堂内部
% u3 X% o/ e0 C, b0 ?5 F 5怀仁堂院落大棚.jpg
6 l# e4 P4 C7 J: L/ M8 D9 y6 h大棚礼堂正面,可见那个比较小的前厦的前檐外露3 B* I6 X# C) F% O1 s0 k3 W  y
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1954年改建的景福门.jpg
$ X- F) a& t8 C  i, x; ]改建大门可见上层立柱对应景福门立柱9 c9 Z; x4 ]* g( r6 q

景福门

景福门
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:57:45 | 显示全部楼层
1怀仁堂大门景福门.jpg   `6 `- n8 m% N4 {, [" A$ S" }

( b0 |- E" a4 E# ?+ r  b5 _$ \* T. V景福门
发表于 2020-1-10 23:23:49 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-10 23:25 编辑 ) s: r9 v% F9 H4 m  {. D
食烟火斋 发表于 2020-1-10 20:15. |+ v) W0 H' l
华文正 发表于 2020-1-10 02
/ t' S3 E) s# O2 q# u& H您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个 ...

3 _. P$ w: T! I) B/ [; K* |4 V请您看看我在下图中用绿色表示的a、b线段的对比。代表入场照片中a几乎是b的两倍,而大合影中a与b却是相等的。这两张照片中主体建筑的转动视角确实存在一定差别,但不足以产生这么明显的视觉误差。合影中的建筑会不会是怀仁堂的北立面呢?或许北立面的柱间是平均的呢?如果果真如此,那么怀仁堂广场就是在西侧而非东侧了。' R/ C3 l& l7 I
020112v66ccthhhwhm2rrm.jpg 0 z  W) q* }5 u! M0 @5 v
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* |- c' V" j; p( [ 015846d0muooa4amaa4kaz.jpg
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 楼主| 发表于 2020-1-11 03:07:24 | 显示全部楼层
1903年民国二年陆军部测绘西苑三海.jpg
$ p& p% b1 k/ s  K; j0 `) Z
& l/ p2 ^# I( C合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点、红点。长长的合影全图,背景就有五座正房的侧面山尖。参见上图,从东边拍照,不可能收入东四所的五座正房的山尖,从西边拍照,倒是可以收入西四所的五座正房的山尖。那个疑似怀仁堂的大屋顶高房,就在五个正房山尖的居中位置。
& K! |7 N" C7 P) t& ~7 X还有,合影全图背景有四根灯杆,每一根灯杆上边都有四个大灯,说明这是一个长期的用于大型活动的场地。) `0 j1 l* Z7 ~7 c  X
另外,景福门代表入场照片,可见新的大门,a位置是承重墙,省略了一根立柱,也许是壁里安柱,看不见立柱,所以看起来间隔很大,也许北边的后墙没有省略这根立柱。但是架在立柱位置上边的大柁,必须是南北对应的。
发表于 2020-1-11 13:41:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-11 14:03 编辑 $ W+ i: ?4 T; r8 D
食烟火斋 发表于 2020-1-11 03:070 g. k0 ^3 L$ Q* W1 @0 H
合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点 ...

! u5 q/ Q# P2 M# J7 U. b6 K经过您在39楼平面图上作业分析,基本可以确认大合影的怀仁堂广场应该是位于怀仁堂西侧。我之所以开始时认为可能是东侧,是受到了平面图中围墙(也就是西苑范围)的影响。现在看来,1954年时中南海西侧范围已经突破原有围墙,实际上合影的位置已经位于原北平大学高级中学的校园之内。合影背景中的围墙就是原西苑围墙的一部分,同时也很好地解释了合影中主体建筑没有国徽的疑问。可以说,四位大师合影的位置我们终于找到了!
. ~9 ?# J7 ~, E, d6 u" Z 中海西部仪鸾殿(怀仁堂).jpg
1 S3 ?1 c: ]) L; ]  D4 w

点评

完全同意!  发表于 2020-1-14 23:24
这次也许接近事实了。拍照很多人的宽大幅面合影,要使用转机横扫拍摄,合影众人需要排列成弧线队形,以使机位至队形半径一致,保持焦距不变。这段红墙,恰好也是弧线的,这就是选择此处拍摄合影的原因吧。  发表于 2020-1-13 02:46
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