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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
1 k' ^" N# l/ S3 _+ M
1 F8 f! q5 Y# h
* S6 N! Y/ q% |1 B* V2 @. n
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。
! B8 N2 T# q* s/ B9 j; W7 a& \7 q' R
" ]! t- M: z3 ?/ J9 g2 @1 ]3 i. ?) S
6 l1 s, Z+ n: ^$ b6 U1 X! r7 Z' M- E1 A, B
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
2 f. x) X) M. e, d5 c& q: ^7 R+ m- S图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。

& L7 K) b. y8 z' h谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg % V# N/ b( ?* ]( z

& h) @7 ^/ W* c$ _- A' e. H7 u( h" a  |0 y
跟您一张
; r; D+ s6 O8 r, u, |' E
8 F: h) [0 f: M% r/ M  R' |$ F5 y, f4 ]4 D3 g2 R' Y
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 $ ~- ~& ?& d! [
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24
1 _& K- P, T/ N% c8 F; e跟您一张

2 T0 I, ~! y: t欢迎跟图！
8 D+ O, p, Z, e5 {7 {6 a- ?# U' ^& @) V
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
8 T) m7 b7 ]- q' q! I
% d$ R( i6 v1 X6 g: u/ `. Z
6 w# H" c3 n5 q5 b" A6 P8 J! }" ~
4 n6 N% n) i' Y* a* P  Y
# B( s- z* `* h7 U; t
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48
% n% H; I& U+ U$ v8 H8 ^; X- ~3 O谢谢啦！
4 d2 n* k4 }0 ~1 E4 Z
不用谢！" s* E+ ?/ P, Z% B2 T+ K& h; J
1 {6 X& S* V+ U: E

4 o0 z7 n, F' b& B. [* d! E
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
  T: }! D" |7 H! J; b" R$ a
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
9 U% E" c7 U. e- a不用谢！

) v8 m& M$ R$ m2 g' k/ l
9 v+ O' ~9 k+ ~5 F! ?3 E% V/ P8 u+ I0 p" I% [0 b
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg 9 p' y9 M3 b9 d4 H
+ [0 F7 Y, z  c$ l, [/ q7 z
- X  O1 T3 a: k- R' _0 d
. B5 B" l' Q# t) `+ s$ P
, Y( \( ?( c& W- H
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17
$ S( s6 X. }2 f8 ^* h
上去瞜䁖。/ M1 `6 K" Y: Q* ]

) I3 Z* e% O  ^! J
0 O: \: v. E, u# `6 L3 T# b
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
$ J+ e, ]( M9 Q3 M, x" @8 o上去瞜䁖。

9 s) O2 |& x* Q  ~, Y没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
' `/ t- l5 ~! y  n# C2 h# e9 s现在的燕墩应该是后建的。

" ?5 z/ l. v2 C: ]$ ^/ b0 S怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:514 i, n5 m  s( X4 i- D
怎麽个后？

0 e4 F* \$ p" ^  p# i 是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27! r* |- Q/ G0 d- J% u
是原汁原味儿的吗？

8 E) e, k" X- Z8 M- U) l3 ~8 D怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42& V( g5 }. i& i+ \
怎麽个原？

% ]# G- N  E; f) h- q 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
& G" T- Y; z3 ?5 C* b
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58% x( q  v- o6 P4 }2 `/ g
嘉靖年间的？

0 h, Q7 I' T$ @4 I" C; @' t那是够老的！( l/ x. u3 X4 D& O" s& {2 V
首博的
! D+ C# e! R8 l+ _; Q( I( B! {: G' N% @$ {' K; m
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
( G* T* w4 R6 f4 n& b. H2 ?: y5 A; r  X. N/ R$ I
8 w+ F2 m5 a: J  H1 B1 I8 X; h
* e( I% D9 b# p! M3 ?

3 p- G/ A( x. ]- R, f
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:531 F6 z2 [# f  N; h" J( X: J9 A
那是够老的！: e, m+ N' h' d' y+ K% m: u
首博的
! y$ v5 k+ j  x6 S: @" E% {
首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:464 h. J! w& I7 V/ q
首博收藏的这个是真的吗？
& d1 T9 B% E. J: p! \: u
何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
; r3 F$ |- F7 A- ]+ s8 j1 ~何为真？

, P' k/ X- C$ @ 原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:236 S: R* F; e; G. d5 b0 h) y1 i
原物。

9 p9 s9 i# z0 Y% ]3 D! V博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31
& u4 d( d$ X* `$ ~# T: J0 ?, f博物馆应该是原物吧？
0 y' T0 m+ \7 Q$ ?2 ?
那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑
* l( t; ~& q9 k% _
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36' T; J$ R0 g7 Y  B3 F+ ], m
那么永定门的燕墩就是仿建的。
0 ^- T1 }. c# _1 K5 r
不是一地儿的，两码子事儿！
5 M( p$ |9 W5 s$ _, w; p天桥还一个呢！
/ H, ]& ^1 R/ e' i& ], C, T' i5 T# i' V- d# ~% x2 W
DSCN6560_副本.jpg 3 l! V- d# U  M! h! m' A
7 |( ^7 o9 r2 a8 q' ]% L

- L0 |+ X0 K" k6 P* k+ F% v& R6 r3 b4 u) e1 n6 Q/ {. N: h
+ g" A- ]$ ^# J& t- A7 I! b3 h
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:365 |7 F+ a$ d$ W% w) N6 K+ S2 ^
那么永定门的燕墩就是仿建的。
$ L! S6 |  {0 i! O4 ?
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。
9 A" c8 t( k" I  s4 w
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:390 T' [' F6 V; g9 F7 w& H3 i$ v) d
不是一地儿的，两码子事儿！
& @! ]& g. f) v; b天桥还一个呢！
: b, @9 `4 s: v2 R
闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
5 d' a. a4 G) g7 p乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
9 E  _. p9 D% n/ p2 P
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51: G3 E6 e- E& E$ ~% O
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。

" m+ B' M8 l  a/ e
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

) L' l" f+ z; m- i7 I; k5 i
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
$ G& O' Z/ T, t2 R; X7 E3 l; ^闹了半天俩地儿。
1 o; _) e2 Z6 T2 B
这俩是假的！% n' ^2 S9 @% K6 I5 g% A2 c9 R
% @5 C' d$ V; j: ^: H
6 T, X3 |4 R+ t; D  \
DSCN9862_副本.jpg
# e# ?, ^1 J& T" E3 N# J/ o% H: f, H2 q8 c8 a+ _
- ?- _  |+ \6 z5 z) u

$ \8 R7 o" j2 C  Z. x6 E  Y7 w" t: x7 w
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:046 g! F3 E! o, J
燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
; r- J; A  a. K3 ~
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14
6 E9 x0 D/ }, c4 N- D9 \) k3 f3 E这俩是假的！
) w& d0 t( k/ v) v2 b% B
我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:535 u$ N9 `7 z* @& F5 s
我已经被您弄晕菜了！
& y1 y$ r  O+ K
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55; G# `/ z8 i5 x8 M
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
9 g! B% @2 U1 P/ X
我不是不熟悉，而是根本就无感。
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