服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
查看: 11971|回复: 20

看看是不是北京同一地点

[复制链接]
发表于 2008-10-9 09:32:00 | 显示全部楼层 |阅读模式


 楼主| 发表于 2008-10-12 19:33:00 | 显示全部楼层

转华声论坛玉清的一个问题:

  在确定是老北京后,又仔细看了这张照片,发现疏漏了一个重要地方~~~根据这个地方,我推断发引(出殡)队伍此时所在地是东交民巷。之前也曾怀疑过,试想,在老北京什么街道的店招会多以中英文形式制作,在未发现疏漏之处时不敢枉下断言。至于之处在哪,呵呵~~卖个关子,留给看客细酌~~
  根据兄弟帖的这组照片看:
  1)时间应在民国初年,发引形制完全准照前清仪仗执事。民国中后期,满汉响器、执事混杂,出大殡的光讲排场、阔气,不太注意自己民族传统习惯。
  2)此图起杠三十二人,应为富户发引。依照《道咸以来朝野杂记》的说法,在前清起杠人数等级中,起杠三十二人最高可达三品者。不过民国以后则多为以此来显示家境之富盈。
  3)组图第三张八人抬引魂轿一乘。前清此为贵族专用官轿,形制为:绿色轿围,黑纱帘内供死者灵牌。下有红拖泥(满语)轿顶罩有车轱辘钱花纹的绦网装饰。但亦均依制而用。亲王、郡王、贝勒有郡王衔的用黄色绦网(满用明黄;蒙用杏黄);入八分公者用紫色绦网。有八人抬、四人抬不等。轿夫都头戴官帽,身穿蓝色中褂,足登白袜鞍鞋。图中除没带官帽,其它基本一致。从中至少可以看出亡者非一般富盈商人也。
  4)组图第一张,用三十二起杠的亡人,发引行列中却只有一对筒幢,多少有些奇怪。不过此图可以说明,亡者是汉人非旗人。清、民初时只有汉人发引才用筒幢,而旗人是用殡伞(映日伞)。
  5)组图第四张是纸糊的“引路王”一对,“打道鬼”各高一、两丈,身披铠甲,头如斗,戴盔,作金刚怒目状,脚下装有木轮,可以推着走。此也为汉人发引行列中一显著特征。

发表于 2008-10-13 15:47:00 | 显示全部楼层
楼上的说得有点意思!!!!
发表于 2008-10-9 13:20:00 | 显示全部楼层

究竟这是在哪里抬轿子?

1图没有树,右边电线杆是木头的,轿围子下边江崖山头是“三整两破”,路面有电车轨道。

2图有树了,右边电线杆是水泥的,轿围子下边江崖山头是“一整两破”。

如果1图路面确实是轨道,此路应在电车沿线。字号多有洋文,此路也许距离东交民巷不远,比如崇文门内,东单,王府井,前门外等等。

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

 楼主| 发表于 2008-10-9 10:10:00 | 显示全部楼层

同地另一张.
 楼主| 发表于 2008-10-9 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-9 9:58:22的发言:

轿子不是同一个吧,起码绣片是不同的!

绣片是不一样,但能不能时间久换了?

发表于 2008-10-9 10:46:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用yura在2008-10-9 10:13:31的发言:

绣片是不一样,但能不能时间久换了?

那绣片要是能保存到现在一样噶噶好使!

 楼主| 发表于 2008-10-9 09:55:00 | 显示全部楼层

请注意抬的骄都是同一个.上片是30年代,我收藏的,下片是华声论坛玉清提供的,年代应略晚.

发表于 2008-10-9 09:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用yura在2008-10-9 9:55:20的发言:

请注意抬的骄都是同一个.上片是30年代,我收藏的,下片是华声论坛玉清提供的,年代应略晚.

轿子不是同一个吧,起码绣片是不同的!

发表于 2008-10-9 09:48:00 | 显示全部楼层

内伞,和轿子的绣片真漂亮,背景的建筑没变,门面换了买卖家了!

发表于 2008-10-9 09:46:00 | 显示全部楼层

很有趣。地点相同,年代不同。

恐怕如今都被拆光了吧[em06]

发表于 2008-10-9 09:37:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用yura在2008-10-9 9:32:17的发言:


嘿嘿,有意思,应该是同一地点,前门外?
发表于 2008-10-9 09:40:00 | 显示全部楼层

难得

发表于 2008-10-9 11:06:00 | 显示全部楼层

同地另一张是同一时间的,你看那边上骑车人都是一个

发表于 2009-2-10 22:42:00 | 显示全部楼层

现在要是见了这样的 准给吓着了  挺糁的啊

发表于 2009-2-2 16:26:00 | 显示全部楼层

可能是在同仁医院的东面,马路对过。卖眼镜,卖花儿都很合适。

6 E* `1 b0 n* J3 {- j% x

从东单公园门口看路东,好像依稀记忆中是这样子。

发表于 2013-10-17 18:14:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-10-17 18:18 编辑 ! x2 c+ i  n" a, ?. a
6 L% J  {# \: o7 w; w
5年以前的老帖子。
8 S# D2 h  O$ _我来瞎猜一个。嘿嘿!
4 W" X* @5 H4 t4 B* q- \9 O# i
5 y/ e( c: d) R; b借用5楼帖图。% w! V" M5 k9 m3 v: @, G" i
这里是有轨电车的岔道。6 U2 m. d# |2 D* b+ r& ]* `

! A5 m8 m/ n, V! W9 u, q 5楼帖图——同地另一张.jpg 5 a, o, D. r* T8 @

: {5 I2 A! D+ z" n. N 466.崇文门内大街      (1924年后).jpg
! ~4 {5 j: K' J3 @# v6 |$ h% z: S' L) @, {/ o5 \& R

( d, f- Z* V9 X. x
1 z4 E/ X$ ?. m8 Y6 T我以为1楼帖是崇文门大街北段(接近东长安街T字路口)路东的临街店铺。
8 G: H' |; `% \9 a& v% Y6 e; J9 }5 u  O; `  a" H/ d2 G- U( V
* Y. V6 y, ~2 G
发表于 2013-10-17 23:18:33 | 显示全部楼层
zhaohq 发表于 2013-10-17 18:14- F6 ~' m% D" G4 E
5年以前的老帖子。
0 H, u/ s! o- s: T7 i我来瞎猜一个。嘿嘿!
  ~' {6 _' `) O3 I! t2 K  I; N
如果是这样,路右侧远端较多的树木看着有些怪。
. \2 U, n# G: A! Y# ?
0 Q3 B5 r7 u4 |东单路口的这张图不错,看到存在没多久的“格言碑”了! 收了。
: G5 s# W; E7 e! l/ {. k
发表于 2013-10-18 04:24:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-10-18 04:30 编辑 + @( j$ {2 S5 |) O

1 {, a- H7 v8 v" j关于
8 t3 T7 m7 `& ^0 ~! E5 [: ]2 A“如果是这样,路右侧远端较多的树木看着有些怪。”# \( d7 X$ h) x" g1 X4 C0 \
' x4 @8 B$ M9 j8 K+ O
4 p7 ~, S% y' I  \% S
再贴一张北向南拍摄的东单路口。绿圈处疑似有行道树。* w) k5 O1 i. a* S5 o8 G" D$ F( u3 ~/ z, q
3 |4 V0 p/ G4 Y7 Z; n. W  j3 s
476.崇文门内大街.jpg
( _- O8 J6 M8 Z. m: R
# o/ \# c; w1 n+ g. i/ y, j% M 476.崇文门内大街(截图).jpg 1 V4 E  j) Z, u5 h- G5 X  g) s& S

% Y* y9 K. d' R  I* A 5楼帖图——同地另一张.jpg . i  {, H: `* B; q2 h) x. ^

& [4 }/ j; `' t7 u9 ?
/ p' _; T' _7 K3 q# v, \9 O- B. h  B6 u9 V" k

$ U. ]$ L2 G- O, h; H- E
. C( |3 k0 P  q/ X' D$ v4 L% U  X
发表于 2013-10-18 05:27:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-10-18 05:47 编辑 4 W# b  }/ j& P6 g

6 \& T9 {- a' I( u. E; J/ I: U; W3 _关于“格言碑”(甘博图册里所谓雍涛纪念碑),此前我不知道建在北京哪里。
) s1 m( E: p! V- t5 g我查了资料,刚与甘博1919年拍摄的编号270A_1547(雍涛纪念碑)对上号。嘿嘿!1 f: H+ t. e( n( j6 o' A2 `" e' O1 z
! f/ D7 e, U1 O" }

: x; }: _: E6 p* N7 m我查的资料,贴在下面。
) O, n* A1 _% I1 Y# V
  @# b( R' ~9 k& q【转帖一】
9 _. X# d8 K9 a+ _$ W东单牌楼“格言碑”背后的故事, v( X! R2 d8 v+ H
http://www.360doc.com/content/13/1010/15/651210_320331844.shtml- G, d/ s8 a5 |1 E

: G% A* {. ]* B7 C& O- q) S, c【转帖二】
9 E$ h9 |) V: `' Q( R  s一张东单路口东南角1972年老照片$ w) _$ k6 ]5 L; T/ n1 W% i
http://www.360doc.com/content/13/0626/23/651210_295778250.shtml+ R" P/ d1 n( R6 P& u
% W+ K! s1 m2 j" E9 |0 `

, C$ m$ P) s/ @8 c- f0 R% s6 k9 g【存疑】9 z% M' ]. z4 z& o0 l
资料里说,格言碑建于1915年,于1916年袁公辞世后拆除云云。
, N, B' t0 e7 {  J7 M2 `1 I( A8 V5 X1 p
A)甘博那张拍摄于1919年(点击看高清大图)。3 v- W0 E2 ~$ F
B)有轨电车于1924.12.17.通车。格言碑还在呀。3 P4 l# I+ c' q- Y5 e* r  j

1 W9 Y+ g3 O7 z
9 @( m3 K0 \5 ?) ?8 f甘博1919年拍摄的编号270A_1547(雍涛纪念碑); q/ p+ G5 A5 ]7 K" ^* c$ x5 B
编号270A_1547      雍涛纪念碑          (1919年).jpg
3 c5 Q1 p1 M0 Q3 d
* d+ o4 ~0 E+ s, D5 i# n2 L8 K& f 466.崇文门内大街      (1924年后).jpg
% q5 M0 f! k7 M) E
2 Y, d$ C' ?1 T8 b, r7 ]0 r4 ~
% O! T) |8 W+ q
9 ^- d" a( b4 l" {0 }7 ]& f! u' b: N5 p2 t; ^* _
发表于 2013-11-6 00:34:15 | 显示全部楼层
zhaohq 好!
! w5 U* P8 N- g  e/ A- O9 {" v存疑有道理,你查的资料(转帖1)是抄袭拼凑的。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-11-5 04:45 , Processed in 0.163255 second(s), 20 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部