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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
( t) U" j/ I& }$ `) c7 d

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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7 X$ d3 U% p+ s- H% y# R s5 H/ t) ^

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
" G3 z* g# ] k; s

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ) S! A& S& S5 s* G& t

  反对回购被掠夺文物

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  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

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  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
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这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

7 N/ a; j1 L5 l, a0 c5 R7 o

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

( v+ E2 |( c3 k h9 ~

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
4 _/ _% C: A- s6 R# W5 @/ d

 

7 F+ \4 s7 u! l; v

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

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% N8 g3 h8 F4 E

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
( c1 _4 x T' [& X5 ^1 ^

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

/ B/ B" G+ |. E# i5 ?9 w

 

% }* E! |) \3 p$ [1 R: \/ Z9 T

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
" n/ c' h4 r' ?8 Y( L

 

' [ x0 ]. ?+ w7 t# G& E! b/ |

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

! F8 n# T5 L4 ~9 ]% M! Q2 H

 

}1 o3 N% d1 U$ D3 T

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
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% c1 D( s& K+ S1 q

您从那里知道身子是石头?

3 H1 W1 P0 v8 _! h |, m

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

( y" b0 i& Z2 o% _+ P

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

$ O; N* `7 V' W

 

J ]+ a- q) u

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

1 ]4 w6 R) _0 k0 {

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

& T7 ]( g, g6 `9 |4 L5 e

 

, t3 I8 W( W$ |- Q0 n# |+ M7 n

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

, I: O: p: s' j- G9 x0 }" Z

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

: Y0 A- D. }3 Z( ^% o; b8 y0 B

证据直接证明。

. r% I2 r! Y& [4 a; d- z/ K

 

" f& [2 u' b) z; R# h8 x0 B

 

) X; d0 f" B' T6 j W8 r

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

+ h4 x2 N7 p: [* L

 

' e9 ~" `2 o5 S/ Z: G% J

我个人的观点,补一点准确,大家参考

7 v+ j! r3 K5 a3 Y1 O7 q

 

# i6 e# k) v {$ u. g$ n: t7 k; Y

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

" m" b- G% O' I6 B6 W1 v

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

4 `' Q# {* \. N+ e% I; c# R( U" O

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

X7 H2 C5 ^9 d$ _' u

 

1 d5 M( ]4 t1 J( P9 r/ k6 W" B

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

% v7 K8 N$ K8 E6 w

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

- X! D% u3 w6 C; b- ?: E; O9 N* m

 

9 Y5 k3 s: l" A+ v8 f& Q

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

, u0 X C; N6 D/ k3 i1 G

组合需要。

" j( L0 Z, C; \; Z4 X

 

( U3 O8 F9 n& y9 Y8 c2 A% X

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

( y# p0 ]. k: j7 K) e0 K

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

7 Y. K, P$ T1 j; W8 X6 |$ P! r

 

% O9 j! L1 c1 f/ C

 

0 O3 h4 T. S$ U$ v8 C

 

6 }/ K. F0 q! m7 X! ?8 w. j+ J3 H

 

$ ~& N' r+ b0 u: C+ F: i" U

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

. ~) E0 X5 a4 N' d! ]0 e

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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