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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

8 r( s9 `8 U4 O! Q% t

 

' f3 ^, W# F5 T# l2 v1 I

 

4 G' ]9 @8 C5 x, d/ i4 N7 g

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

6 v! \( ]9 ?0 e, m8 Y

 

5 b+ j8 W" N4 i; B

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
% c- [) L' s% n% u' u

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

1 w4 Y0 n/ ?7 x2 K' E* _) q

 

) R0 O: ^) i. Y, J* O

 

. x0 b# _# \( V3 s! A

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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/ `- G& s: H: ~

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

3 ~' V$ V% M a% E/ |

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
3 w: Q3 a! I& L; I$ I

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

9 B# ^* }& U# D- E0 {$ S3 e+ y

 

0 f. i1 O+ G/ I! V5 L \) Z

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
9 X" j% t3 c# p4 a" T/ P

 

2 {, i& w5 e8 L, J! v

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 $ H6 v. K: V5 x2 q v$ {6 \

  反对回购被掠夺文物

4 y$ |0 j3 ]' t& P

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

( k* }, P _# W& m% M5 ~

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
) k( C/ q, U- F+ ^" l2 u

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

& ~ }5 t2 k6 U7 {2 }

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

3 l1 ]# u+ n" V& p' G. ~

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
( X, Z. Q/ ?3 g( j7 |" @4 a

 

) ~5 F9 W4 Q- ?' r7 L. U; W4 w- x

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

1 E, v* q, m+ ~7 @& _

 

& c8 v* [/ ^) f9 L+ g

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
3 @) e0 O# z) S( c. V

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

' P/ y& Q, k" ^9 h+ H4 r W: i( C4 I

 

' G# S) C0 h9 w: z* K! L# P

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
% P- w @8 O. a O1 V2 o

 

4 e; c3 {: d+ Q

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

0 W7 i* Y- U& S

 

& z2 S/ G- v/ o; n$ G. a

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
% _6 K: f) m" O( d' s) u

 

, F `* b' T2 s# w* t

您从那里知道身子是石头?

: ~1 Z5 K# z H* I9 V. t8 C/ \$ V

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

5 a5 B* n; ]: {. t, L( D! A0 s

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

. R0 @, O' d1 N" Y# g2 J

 

# c; E4 z# ^/ n6 M6 z& l4 i" R

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

# s3 d5 A, E, n4 D6 n0 b& z# e, ?

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

2 w, ]% i5 B5 R) P2 f: d; S

 

! Z; I! |$ X' [; |* u

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

# \7 z! G4 j$ [- A( R' ^

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

/ `) f% l0 O: D/ q

证据直接证明。

. u1 {$ |" U9 ^6 Y* h

 

+ o! l0 R0 |* b% E& I

 

8 v0 O/ I* m: c

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

8 r) M o/ l$ d1 m# }# P

 

( H) C8 n2 X% l! a- p6 h

我个人的观点,补一点准确,大家参考

$ X1 r1 |4 D) H) p: d9 z, g

 

9 f$ v! j( B. | H

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

' {, e6 S! k- }' O

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

+ x7 k$ W/ n# B( F$ c5 m

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

: \: k. l' _" n9 ~' q' c

 

- G5 C- U t& Q, \0 {+ a; {1 t* L

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

/ S9 K! \. r' E# ^; Q

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

7 \9 o& g/ }) D# T

 

$ S- e/ d! D; O% ^& i, b

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

0 S( ^) t3 s5 y- Y/ n

组合需要。

7 o* G, a7 [: }. w" B+ C( M0 A

 

) o \, {9 Y/ R( f. @0 c. Y

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

0 I& E; d) J$ m& R

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

7 P, M5 Q& }. ?$ W# O9 l9 o

 

# k/ N/ C9 E7 G& _5 c

 

+ b9 z5 T; o* e

 

. G& i4 [, k8 O& h4 r$ ~

 

. a' n+ d9 P6 G4 ?& p. \5 V

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

+ X z' c7 R3 l, c

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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