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楼主: 羊油麻豆腐

[求助] 请坟协帮我寻找祖上的王八碑(线索有改动)

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 楼主| 发表于 2008-12-2 09:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-1 20:50:00的发言:
查得冯先生《京郊清墓探寻》中有记录富察明瑞墓地在安外干杨树村,他的本家叔伯辈的一支墓地在小关村南,两墓相距不甚远,且又是同族,而且冯先生的记载,小关附近只有这两座家族墓,羊肉兄祖上想必可以确定是沙济富察氏了。
9 ^6 n. M& b/ v0 |3 i3 A3 O* G

谢谢“西堂行者”,就等您这答案呢。要是没有咱们坟协的专家、爱好者们的帮忙和指点,估计今天连点儿蛛丝马迹都不会有,指着父母更是没戏了。无论如何,查明了我家这一支系的出处,为以后更详实的查证提供了依据。

& T8 D2 @& \/ h0 t% {; \( s/ a! C( {

 

: N& o/ M1 B; x) d1 w

本人再次对您、对热心的大伙儿表示深深的谢意,望有机会参加坟协活动,当面对您几位表示感谢!

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发表于 2008-12-2 09:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-1 20:50:00的发言:
查得冯先生《京郊清墓探寻》中有记录富察明瑞墓地在安外干杨树村,他的本家叔伯辈的一支墓地在小关村南,两墓相距不甚远,且又是同族,而且冯先生的记载,小关附近只有这两座家族墓,羊肉兄祖上想必可以确定是沙济富察氏了。
- A% \! |- f6 a7 `

给我查查我的

发表于 2008-12-2 09:11:00 | 显示全部楼层
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以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 9:06:00的发言:
9 [2 b7 E1 g: J' }8 E

谢谢“西堂行者”,就等您这答案呢。要是没有咱们坟协的专家、爱好者们的帮忙和指点,估计今天连点儿蛛丝马迹都不会有,指着父母更是没戏了。无论如何,查明了我家这一支系的出处,为以后更详实的查证提供了依据。

7 i! x5 c; L8 M) V3 ~

 

( h5 P0 h6 M+ I7 X" Q8 V

本人再次对您、对热心的大伙儿表示深深的谢意,望有机会参加坟协活动,当面对您几位表示感谢!

9 K0 ~% |# Q* c/ v' K# Q4 a9 H

有机会您可以和冯叔讨教,呵呵

! R- Z6 e/ |: B" v2 e+ Y

能找到最好了

" d7 `5 b; h; O0 S2 {* F

沙济富察氏可是名门啊,傅恒就是这支的,哈哈

 楼主| 发表于 2008-12-2 09:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 9:11:00的发言:
5 y# O+ V" D7 D. c& }

有机会您可以和冯叔讨教,呵呵

/ ?# e9 C j5 U2 [

能找到最好了

; r; E) r4 {" l1 j6 E( ~

沙济富察氏可是名门啊,傅恒就是这支的,哈哈

* r( r! x4 x0 X# ^

 

+ r! H. K! X- `8 s- i8 J! G

当然当然,见到你也是我的梦想,哈哈,改天来一个“好梦一日游”。:)

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' s$ W& F+ w' t' Y6 X

其实本人认祖归宗的心态比较端正,从来没想过攀高枝儿或者是像刘宝瑞相声里说的那种乱认祖宗,只是想通过当前的线索来追根溯源,高官也罢平民也好,是谁都没关系,只是希望自己不是从火星来的,当初就是觉得好歹有一通王八碑,有个标志物查找起来相对容易,如果是个义地里的一般坟头我也就不指望了。

6 F0 l, G# Z1 R1 W

 

( _9 {- L, q: x. w. e; t

再次对所有予以协助的坟协成员们表示感谢!

发表于 2008-12-2 09:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 9:27:00的发言:
9 J l/ Z3 r. l

 

7 K% @; s; |' v5 V% O. h1 j

当然当然,见到你也是我的梦想,哈哈,改天来一个“好梦一日游”。:)

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! U" G0 G" b* S- O

其实本人认祖归宗的心态比较端正,从来没想过攀高枝儿或者是像刘宝瑞相声里说的那种乱认祖宗,只是想通过当前的线索来追根溯源,高官也罢平民也好,是谁都没关系,只是希望自己不是从火星来的,当初就是觉得好歹有一通王八碑,有个标志物查找起来相对容易,如果是个义地里的一般坟头我也就不指望了。

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再次对所有予以协助的坟协成员们表示感谢!

; t( D4 K# @9 H8 ^9 \! S

我们又有一个碑主了,哈哈

: k3 _( f ?# ], {& l+ K

不知那碑的下落何在?

 楼主| 发表于 2008-12-2 09:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 9:31:00的发言:
: Q" ?! C0 u3 u9 I

我们又有一个碑主了,哈哈

@5 Z1 O) @+ o* |0 w w- k

不知那碑的下落何在?

. G2 ^" a/ p* L& B$ v

 

2 Q5 |4 _% D6 a

是啊,呵呵,看样子当初冯叔考察的时候没准儿还见过,如今是毁了、埋了还是被拉走了就不好说了。

发表于 2008-12-2 09:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 9:45:00的发言:
+ H* T+ C7 Y, ?3 i5 d+ S

 

/ ]* Y# R' U/ g Z! T

是啊,呵呵,看样子当初冯叔考察的时候没准儿还见过,如今是毁了、埋了还是被拉走了就不好说了。

* C8 }1 {8 y. c9 c! ^% n R* _

估计也盖天安门广场,纪念碑去了。。。。

发表于 2008-12-2 10:10:00 | 显示全部楼层

抄录冯先生书稿如下:

u# z; R0 ?6 o6 k* F2 Y

 

5 ]+ w& b2 |/ B" M2 P6 q

      一等公明瑞墓地在安定门外小关的干杨树村,后归大屯乡小营村第五生产队。因系武全家先世照应坟,又称武家花栏。明瑞墓地占地一百余亩,坐北朝南,有坟院两座。西坟院为明瑞墓地,大门外有两通驮龙碑。大门东西与花栏墙相连接。花栏墙北为松墙子。进大门有月台一座,月台上是三座宝顶坟。为明瑞、明瑞嗣子惠伦、孙博启图墓。惠伦、博启图先后承袭一等公。惠伦为一等侍卫、护军统领,嘉庆二年作战中阵亡。博启图官吉林将军、工部尚书、领侍卫内大臣,道光十四年卒,赠太子太保。东坟院有墙两道,里面砖墙,外面虎皮石墙,院内有三合土坟七座,当为追封一等公李荣保第四子、明瑞之父富文立祖的坟地,空有明瑞一穴。在西坟院西墙外,有大山子一座,大山子之前有坟一座,墓主不详。东西两坟院之间也有大山子一座,大山子之前有坟头五座,为侧室、姑娘坟。东坟院东侧有孤坟一座,葬有六额附景寿乳母,养老送终葬于此。阳宅在坟地东侧,两进院落,武家住前院。整个坟地周围栽有杨树,院圈里边是松树。松树两人合抱。据李德荣先生(1890-1974)讲,他小时候在坟地里面看不见天。

3 i& b, j- }. G5 h1 Z

     东西坟院毁于明瑞后裔,1922年明扒坟暗盗墓。这时看到明瑞地穴为杉木棚起,里面围着棺椁是木炭。别的地穴均为砖券,如同城门洞。1926年明瑞后裔再次来到干杨树村,卖掉了坟地里的松树。1950年小营村砖瓦厂占地。1955年北京城里王鹤寿在这里开办复兴砖窑,坟地尚有遗址。直到“文化大革命”开始,坟头尚未平完。1985年5月15日到小营五队调查,老人说武永红住五队27号,在小营铸造厂工作。武家花栏相当于四建构件厂南墙。

$ E @$ ~ w Y. Q9 v, i

 

4 V3 O8 n2 L1 y E5 @

      在小营村村南还有一处沙济富察氏墓地,称为广公坟。系追封一等公李荣保长子广成这一支的墓地。广成为明瑞的大伯父,历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。道光三年十月初一日立碑。广公坟大小坟院两处,共有宝顶、土坟三十余座。占地在百亩以上。坟地上的松树、杨树与明瑞墓地的年代接近,但毁坏的较晚。

6 Q$ I# V# z2 i1 Z& K2 O0 _

     《辽海丛书-雪屐寻碑录》记载一等公明瑞先世哈世屯、米思翰、李荣保、马思喀、马武、保祝碑文十余方。但哈世屯、米思翰、李荣保墓址不详。康熙十四年十月初七日离“光禄大夫、户部尚书、一等阿斯哈尼哈哈番兼一拖沙喇哈番、佐领、谥敏果、米公墓碑”记述,米思翰卒后,康熙十四年三月十二日“葬公于京师之北郊”。

4 ^3 V: l- J; p+ \8 }. ^! @

      傅玄海兄之姑母讲,李荣保墓在安外小营村。清末民初,凡本支族人拟葬小营村,均予地二亩。广公坟照应坟地户是董老蔫。循着这一线索,2月1日走访小营村。小营村已建成住宅小区。在育慧西里6号楼西侧慧德食品店,韩某说董文已故,活了八十多岁。看来,打听李荣保墓址,在小营村已不可能。

9 {( L8 F, b' E8 o7 {

                                                                                          1999年7月4时上午8时20分

6 j! P |; v! Y4 Y' z

 

% H" {) `1 s# f4 Z% ]

 

9 M3 g' {& V5 t+ M: F: B2 g

 

6 k' T# g( B8 O! W

BTW:不知道有用没有。另外,补充一点,李荣保长子为广成,四子为富文,也就是明瑞的父亲,十子为傅恒,这一家子乾隆年间不比佟半朝差多少。

发表于 2008-12-2 10:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 9:10:00的发言:
4 }" k) r! B" x2 [5 N$ x

给我查查我的

% `! T; u" ]% h( }5 e/ }

你也得给详细点啊

发表于 2008-12-2 10:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 10:11:00的发言:
W! i' d6 ^& Q0 y2 N

你也得给详细点啊

, [; |6 X9 z7 _" M* U

我说那些还不详细啊,我就知道这些了

发表于 2008-12-2 10:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 10:15:00的发言:
6 p9 O6 B7 ^8 t: M$ i* E

我说那些还不详细啊,我就知道这些了

+ H6 H) Q+ o! ?( J6 }& F ]/ C

就是大黄庄,没别的了

发表于 2008-12-2 10:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 10:25:00的发言:
" w/ ]/ p; \* Q

就是大黄庄,没别的了

1 Q9 T3 W/ D" [6 k0 o, k) S

西扬威3号我姥姥的姑姑家的私宅,有落地穿衣镜

% O8 c4 v7 W& b2 X

姥姥的父亲姓赵有的说在顺天府内写字的,有的说在军机处写字

" |) b% t+ U( g3 U I

祖宅在宽街一带

& D. ~5 n7 F4 L l8 p+ c; }

正黄旗

& r$ S6 Z+ {0 X3 k" \" B8 U

祖坟大黄庄

 楼主| 发表于 2008-12-2 13:46:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 10:10:00的发言:
2 P1 E8 X. F- F5 ^2 c: ^& @2 w

抄录冯先生书稿如下:

9 ^: y1 p$ w# [" ~' r4 \0 M- h7 A

 

0 c" q5 B/ a1 o$ m, x* F1 w

      一等公明瑞墓地在安定门外小关的干杨树村,后归大屯乡小营村第五生产队。因系武全家先世照应坟,又称武家花栏。明瑞墓地占地一百余亩,坐北朝南,有坟院两座。西坟院为明瑞墓地,大门外有两通驮龙碑。大门东西与花栏墙相连接。花栏墙北为松墙子。进大门有月台一座,月台上是三座宝顶坟。为明瑞、明瑞嗣子惠伦、孙博启图墓。惠伦、博启图先后承袭一等公。惠伦为一等侍卫、护军统领,嘉庆二年作战中阵亡。博启图官吉林将军、工部尚书、领侍卫内大臣,道光十四年卒,赠太子太保。东坟院有墙两道,里面砖墙,外面虎皮石墙,院内有三合土坟七座,当为追封一等公李荣保第四子、明瑞之父富文立祖的坟地,空有明瑞一穴。在西坟院西墙外,有大山子一座,大山子之前有坟一座,墓主不详。东西两坟院之间也有大山子一座,大山子之前有坟头五座,为侧室、姑娘坟。东坟院东侧有孤坟一座,葬有六额附景寿乳母,养老送终葬于此。阳宅在坟地东侧,两进院落,武家住前院。整个坟地周围栽有杨树,院圈里边是松树。松树两人合抱。据李德荣先生(1890-1974)讲,他小时候在坟地里面看不见天。

0 E9 F$ E @4 ]' k4 h

     东西坟院毁于明瑞后裔,1922年明扒坟暗盗墓。这时看到明瑞地穴为杉木棚起,里面围着棺椁是木炭。别的地穴均为砖券,如同城门洞。1926年明瑞后裔再次来到干杨树村,卖掉了坟地里的松树。1950年小营村砖瓦厂占地。1955年北京城里王鹤寿在这里开办复兴砖窑,坟地尚有遗址。直到“文化大革命”开始,坟头尚未平完。1985年5月15日到小营五队调查,老人说武永红住五队27号,在小营铸造厂工作。武家花栏相当于四建构件厂南墙。

) q6 |. ? L; M6 ?8 q

 

* j/ D% A# j+ j7 K$ N

      在小营村村南还有一处沙济富察氏墓地,称为广公坟。系追封一等公李荣保长子广成这一支的墓地。广成为明瑞的大伯父,历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。道光三年十月初一日立碑。广公坟大小坟院两处,共有宝顶、土坟三十余座。占地在百亩以上。坟地上的松树、杨树与明瑞墓地的年代接近,但毁坏的较晚。

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     《辽海丛书-雪屐寻碑录》记载一等公明瑞先世哈世屯、米思翰、李荣保、马思喀、马武、保祝碑文十余方。但哈世屯、米思翰、李荣保墓址不详。康熙十四年十月初七日离“光禄大夫、户部尚书、一等阿斯哈尼哈哈番兼一拖沙喇哈番、佐领、谥敏果、米公墓碑”记述,米思翰卒后,康熙十四年三月十二日“葬公于京师之北郊”。

% a; l* Z! R8 L0 Q

      傅玄海兄之姑母讲,李荣保墓在安外小营村。清末民初,凡本支族人拟葬小营村,均予地二亩。广公坟照应坟地户是董老蔫。循着这一线索,2月1日走访小营村。小营村已建成住宅小区。在育慧西里6号楼西侧慧德食品店,韩某说董文已故,活了八十多岁。看来,打听李荣保墓址,在小营村已不可能。

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                                                                                          1999年7月4时上午8时20分

* j Q1 g. G. @6 D; {0 A9 W

 

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BTW:不知道有用没有。另外,补充一点,李荣保长子为广成,四子为富文,也就是明瑞的父亲,十子为傅恒,这一家子乾隆年间不比佟半朝差多少。

F. K+ N* T' C$ Y

 

6 A8 f3 o7 g7 b5 v6 ?; Z

这么些字不会是您一个一个敲上去的吧?如此忠实原著实在是太辛苦了。

# @6 H- E2 S1 u! W- T/ ]

 

l' @/ ]' G8 K

另外,“大山子”指的是?

6 n9 D; v! v) U: O! H4 S' [

 

7 v* t! C& v3 r

再次对您表示感谢!

发表于 2008-12-2 14:06:00 | 显示全部楼层
我说同志们,富察氏家族是一个很大的家族,类似汉族的张或王姓,不是一提富察氏就一定和傅恒家族对上!就像一提姓李的不一定是唐朝皇帝后代一样.麻豆腐同志提供的名字我一个一个对着家谱查了,没有.有几种可能:1,家谱遗漏,2,名字错误,3不是沙氏富察氏家族。
发表于 2008-12-2 14:13:00 | 显示全部楼层
成天敲字的人,打这点字不算什么。至于园寝的建筑和格局我就不是明白人了,你得问版主。不用客气,中国人是讲究怀念祖宗的,若不是一些政治因素,中国人也不至于这么数典忘祖,能找到自己的根对我们这代人来说是挺不容易的事
发表于 2008-12-2 14:14:00 | 显示全部楼层

见过一些南方张王李赵之类的家谱,一般都在前面吹牛!不知道北方的是不是准确点

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2008-12-2 14:06:00的发言:
我说同志们,富察氏家族是一个很大的家族,类似汉族的张或王姓,不是一提富察氏就一定和傅恒家族对上!就像一提姓李的不一定是唐朝皇帝后代一样.麻豆腐同志提供的名字我一个一个对着家谱查了,没有.有几种可能:1,家谱遗漏,2,名字错误,3不是沙氏富察氏家族。
% c) X0 ^' \( \

 

! {. u* b" m+ g/ |! k

也十分感谢您的帮忙,您说的我自己也想过,所以在各种信息不足以为证的情况下,请放心我是不会乱认祖宗的。

& l4 i0 z; ?- v5 I6 c

 

# h9 X7 x! c! o

就是有点儿不甘心,总觉得那个王八碑应该不是什么人想立就立的,改天我亲自跑一趟运输四场实地看看去。

发表于 2008-12-2 14:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 14:14:00的发言:
- C& A3 F3 z ?( F, ?

 

k4 U" J% Y& o: I, `

也十分感谢您的帮忙,您说的我自己也想过,所以在各种信息不足以为证的情况下,请放心我是不会乱认祖宗的。

( P% x d" b1 E7 H7 Y

 

6 d. \7 E2 H" c" A3 v) M

你可以再把家族名字往上倒一或二辈,我再帮你查查~

发表于 2008-12-2 14:16:00 | 显示全部楼层
另,从地图和您的叙述上看,您家最有可能是广成一支,墓地在小营村村南,而您所说的四场的地方正好就是原小营村村南。
发表于 2008-12-2 14:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 10:31:00的发言:
: F- F! ]* a8 @7 \

西扬威3号我姥姥的姑姑家的私宅,有落地穿衣镜

! a4 u, T& u* M6 X: n6 D

姥姥的父亲姓赵有的说在顺天府内写字的,有的说在军机处写字

- Q- B8 i+ @, @* G9 w+ _

祖宅在宽街一带

3 a* d0 v" h. {" O5 k8 c7 ]

正黄旗

: D0 s' c* a' H- N, l% g/ q3 x/ [

祖坟大黄庄

^6 O- k6 \- |& @6 ~

手头现有资料没有找到

发表于 2008-12-2 14:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 14:19:00的发言:
8 C- a# Q) c4 m6 f! J% o

手头现有资料没有找到

% Z1 q' ~' `- g, S/ w

哼哼哼

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-12-2 14:14:00的发言:
. Y% _6 C0 F3 ~

见过一些南方张王李赵之类的家谱,一般都在前面吹牛!不知道北方的是不是准确点

; M. [* ~1 R' O* m6 x

 

7 |, c9 g2 M1 D( m

您可以放心,如果单凭一张家谱,这事没准儿倒不难办了,更何况我家有满蒙通婚的情况,更有其他旁亲相互佐证,而且我觉得再怎么着也不能自己掏腰包刻个王八碑放在祖坟吧,闹不好再安上个杀头的罪过,估计我就不存在了,呵呵。:)

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2008-12-2 14:16:00的发言:
! b% X+ w- Q* S6 c0 [

 

& Y+ ~* u2 V3 I* q; h

你可以再把家族名字往上倒一或二辈,我再帮你查查~

4 {. ^5 ~0 @! l5 c0 l/ v" L+ |1 C. S

 

0 N0 }+ n+ i* ]; n0 Q1 G3 g

无论如何,已经非常感谢了,只是目前无法提供更多的人名,待有更多线索一定前来请教。

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 14:16:00的发言:
另,从地图和您的叙述上看,您家最有可能是广成一支,墓地在小营村村南,而您所说的四场的地方正好就是原小营村村南。
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3 A3 {7 z+ k& p* J1 V5 q

我目前也是这样考虑,只是不知道广成这一支在历史上何德何能、有何作为,以至于能够得到一块王八碑。

发表于 2008-12-2 14:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-12-2 14:14:00的发言:
5 {0 O8 r- X: Y* E. Q

见过一些南方张王李赵之类的家谱,一般都在前面吹牛!不知道北方的是不是准确点

) p- {- {1 b- e0 Y6 m

明中期以后修的汉族人士家谱,大多数都这毛病,非得和什么名人套上关系不可,南方北方都这样。据玩家谱的人说,他们基本上不收清代修的家谱,真正有研究价值的是宋代修的,重修的例外,要看修的时候的改动。满洲的家谱不应该存在这些问题,没以前的名人可往上靠啊

发表于 2008-12-2 14:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 14:27:00的发言:
" C3 q6 f ]$ E( k- L3 I( P

 

7 Y. Q/ E: l! ~9 l+ l+ N

我目前也是这样考虑,只是不知道广成这一支在历史上何德何能、有何作为,以至于能够得到一块王八碑。

% g3 t$ E. k$ h: f! r& p- C& F l: P! B

广成历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。

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- ?8 s9 v. Q! B. C: f! x* C' Q

就这俩人的履历,足够立碑的

 楼主| 发表于 2008-12-2 15:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 14:43:00的发言:
9 H' F4 r# `$ h

广成历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。

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就这俩人的履历,足够立碑的

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 谢谢。我父亲说祖上坟地里面坟头很多,王八碑比一般地方的要大一些,所以印象深刻。我也见一些碑,给我印象最深的还是傅恒的碑,那叫一个大。

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看来我还要以此为切入点,再深入的查一查。

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再次感谢!

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发表于 2008-12-2 22:29:00 | 显示全部楼层
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以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 14:27:00的发言:
9 M7 t1 f- t3 g

 

. r( S x! L9 ?: r) S+ Q

我目前也是这样考虑,只是不知道广成这一支在历史上何德何能、有何作为,以至于能够得到一块王八碑。

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恕我直言.在清代能得到一块王八碑的人真的挺多的.所以从"能得到一块王八碑"来入手肯定无法解决问题,您如果真想搞清宗支,一.问老人,得到祖上的名字,再查家谱(家谱也是冯先生整理的);二.亲自去请教冯其利先生.除了这两种方法,其他方法其他人是解决不了这个问题的.尤其在这更是解决不了,因为所有人都是以冯先生的著作来探讨这个问题的.所以说了这么半天还绕着明瑞之后在说,万一不是明瑞之后就全错了不是?

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( _4 V4 ]: P) B- K- I! S

我看您迫切想解决问题的心情,还是直接请教冯先生为好.

 楼主| 发表于 2008-12-2 22:53:00 | 显示全部楼层
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以下是引用老五在此在2008-12-2 22:29:00的发言:
; M' l; S' Q. s/ H+ `

恕我直言.在清代能得到一块王八碑的人真的挺多的.所以从"能得到一块王八碑"来入手肯定无法解决问题,您如果真想搞清宗支,一.问老人,得到祖上的名字,再查家谱(家谱也是冯先生整理的);二.亲自去请教冯其利先生.除了这两种方法,其他方法其他人是解决不了这个问题的.尤其在这更是解决不了,因为所有人都是以冯先生的著作来探讨这个问题的.所以说了这么半天还绕着明瑞之后在说,万一不是明瑞之后就全错了不是?

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我看您迫切想解决问题的心情,还是直接请教冯先生为好.

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 谢谢,我也正有此意。

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我打算改日先去一趟运输四场周边看一下实际情况,然后再向冯先生请教。

发表于 2008-12-2 22:58:00 | 显示全部楼层
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以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 22:53:00的发言:
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 谢谢,我也正有此意。

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. x# M* l& F7 O8 C$ D

我打算改日先去一趟运输四场周边看一下实际情况,然后再向冯先生请教。

* l/ r, Q8 f% f$ U

对,这下问题肯定就能迎刃而解了.我们也期盼能解决这个问题,祝您能早日得到结果.

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