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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
6 h- P) e7 ], N0 E' P, _

 

8 L+ A+ e# L. Y5 O- x/ X/ f

 

, z) b6 `% F" f& e

 

. o& B% ]! @4 [: l

   

0 g+ d# O; z5 Q5 ~# b

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

A4 M: T n2 b' R3 `6 L

 

. G1 U0 c$ Z4 D. r; l9 v" I

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

# x% T- u% o, Z" D6 C

 

/ g# y7 S; v$ v6 K* D

      还是请钙大师给解读一下吧。

* X d) z( S& ?4 Q; i* P

 

) W' |2 N: a) W1 J, N% K9 J: B( d

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

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 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

& W& S; K! W7 p! f5 @' F

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

* X" Q# j" s5 d% o) Q3 G7 O

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

7 g6 Q# c1 B3 s5 |

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

4 e5 r8 Y) o* X4 Y8 O3 s

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

`" v. [# O# V* U4 J

 

- `: I5 j4 I! f+ U; Y

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

; Z- O9 o1 P$ G3 {" ^

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

: L" K7 t, D6 }! g3 M

但是明末和清初做法很难划分界限

& r8 v" h9 a* h: s9 F* Y! L* p8 B

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

+ J2 \* m& Z C" W. o

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

, \, {/ I2 n; n

 

4 z! D2 h2 o* H

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

* l \6 p* x: {! Z

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
% N ?1 u; D2 u. f+ V

  谢谢,二位都专家,学习了!

6 F; R. ?/ s) \/ ?

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

3 U$ o! p- n/ j% p3 B) k3 g6 F$ p

9 m* O$ v/ C4 z' _7 W

 

- V& V3 I& Q- X& e5 a9 k

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

" U4 z. P& Q0 X$ R6 e& Q

 

3 h( I- e8 G7 b# ?+ M

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
3 d, a3 t6 C. V; m3 S

 

4 d; R9 X( `1 d" ^$ l

 

8 N& {3 x- v6 v; R3 Q

   这张莫非也算搭袱子旋子?

: p: h) e! @1 S8 q

 

: W5 o) @2 _; W' m

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

/ L w3 t( x# u, c- G

 

2 ^9 f0 _& _9 ~( q ~& T$ t

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

! d: n" R/ m7 a/ ?- B! x* U

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

0 |- ~% S6 m0 Q: ]

只是工作需要注意的多一些罢了

+ X7 W! M& Y. A8 }

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

0 M# U6 c' P( ]

 

) V2 x+ X- n" e% O& P: S7 I

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

, m( {4 O/ y; F7 m4 q! f

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

8 j$ p( ]% y6 G% ?

普遍运用于山西、山西以及河北等地

" L! |" C. J. }. W

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
2 R3 ~" m: x" Y8 A4 [; D: l : ]9 B$ t+ Z' o- \% V( h

98楼彩画属于地方做法的彩画

) v: R6 q3 n+ h! a# {

普遍运用于山西、山西以及河北等地

; G. V5 H: T. b; H) x

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

: I2 s: B, x& {. F$ V+ e . F: Y7 Q7 B& D- N: L
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

/ V' [+ {& | \. H V" l3 z, C

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

& B; y9 ^8 s* \6 \1 J& N) D( d

应该是四川平武县的报恩寺

5 E+ U( R7 k9 s9 i# a

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

+ U$ J2 n0 L: G& O7 d- r5 y

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

* F. |) j D% G/ w! n! q2 u

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
! s1 ~3 v* P5 Q- N5 W0 W0 F

102楼的彩画属于明代彩画

2 ^( N0 A9 _/ C3 C6 O. H' f( X! [

应该是四川平武县的报恩寺

% U D* r; {6 ]/ a2 g

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

8 T5 A [1 T# j8 H

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

* n2 k- R0 X& V+ H

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

* h; ^9 a- l# e" {" s/ Z

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

( ~% {9 S2 n9 t6 B- U, c8 @

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

. d2 ]% t6 K3 a. b

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

6 e& r6 J K u4 z; m

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

$ m7 w2 g9 I: [" J+ q7 R8 k

 

7 L! }" A# C( j- H$ |8 j

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


2 S% N9 X9 ]0 ]0 B

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

+ ]5 y9 b/ u( e3 H- _( ?

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
2 U# ` v( g7 z

 

6 Z* n0 ~ E; m5 ]& c, D' x

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

1 \* m* d# H) h* X% N8 U+ W# Y

 

, z! o5 Y% D3 [1 r P6 Q( h

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

2 C1 {( B$ M) ]8 h5 I0 k7 B0 M7 [8 X

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

- p _! g9 X6 b4 l& n0 n

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

% m/ }* ^6 f, T' T

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

2 ]. n2 i" Z" z5 U& o6 n( W


3 |9 F$ G. t- [! a

 

$ V9 E N1 I/ Y* \

7 [8 s" b; @( M+ j; ?

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

/ P: Z* B4 d8 `+ Y! U% }5 q

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

0 V* n3 J; j- B$ x& \+ L" v

 

8 {( i# g) F- ]0 Z5 p. A# A% r

! J; C# o9 N( A8 W) z% e; h8 q

 

1 e) \" \8 L; @- u

 

/ C( R: W D2 s- n4 _0 a6 L

, ]/ y6 L9 T4 o6 r x6 G, l

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

% N& ^8 K0 U$ H

# [4 K5 d: V. E

 

; n1 O% X9 q$ _+ k* L, Y" ]

 

: [2 `2 Q+ W: u) f

 

4 T! C0 d( S& T1 P

 

6 j& x- z4 z: K! J7 W& t! n5 J

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 ) G: U2 N+ B" t8 v6 j

 

& X) d! F G9 V. c: [

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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