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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
& o7 d! V: Q7 m9 X

 

$ s$ q8 C9 ^5 |2 a7 b* l# }

 

" Z# ~4 p5 S# k q6 W6 n4 ?

 

& u$ P2 r( y4 k6 A) e

   

) E* ^; @5 {, W+ _8 M

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

& v a, a u, x

 

7 @, V8 q" X5 b2 l- G2 ~6 f; y

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

8 v. s9 a) J7 N" i! }

 

% ~9 M: K( b2 b/ r. H8 A) m

      还是请钙大师给解读一下吧。

5 n: ^0 z. n- r+ ]/ l

 

7 N( E% k2 N$ Q/ }

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

' [+ V! l* I: _( F& ~! z8 b$ E Z8 N( Y

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

6 }+ i& L6 C+ M# R7 m

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

& U8 I$ r* Z7 D& @. @

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

, w6 u( a& ^% ^3 j, V

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

/ d0 c1 E+ I( @8 E7 Z( K5 o2 ]

 

- |" r) @& I" Q5 S$ J

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

0 C, i% R* b+ X0 F' G

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

1 _! g# u3 u8 M, h) C2 l4 s: V

但是明末和清初做法很难划分界限

^, ]4 q" l) i: K# R, w* D

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

1 m1 z8 p; D3 P4 [8 c! [

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

1 [! l$ {9 e/ a& |) ?. i" Q# m

 

9 ]( W3 z2 F) I

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

$ C& _6 w0 T6 d

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
( w2 M. k5 F( I2 `3 W( `7 f, ]2 u, ?

  谢谢,二位都专家,学习了!

" M# E( { z2 ^1 j* G& _

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

* A/ q* u s1 X

" e4 \. y- g% ]0 l

 

- ]& j0 [0 ]4 O* T

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

3 s+ C/ V- A' F3 H- `; Y

 

" [2 f; |3 n* W' |8 j% H+ F' g

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
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B5 \" u. Z& y, S- L/ b5 z

 

6 r& [( g8 |# R4 } {* N

 

; {' T: o) `) C/ [; Y

   这张莫非也算搭袱子旋子?

4 B: q6 O9 G& I6 \4 J

 

8 f0 K4 ]3 ]3 I5 J& e7 N* x% t

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

. }$ x* s' E) N3 @

 

, g5 F1 e4 J- o6 N2 w# {

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

* J9 i% g* r) F+ L2 W

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

" V$ H: v8 ~. o$ X! \6 t- G

只是工作需要注意的多一些罢了

7 b! S+ e+ U" F! u- `

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

5 R. C! p. M D+ w$ @: [( T. Y

 

) |) H' P. g7 W& Q! Z+ \6 c: O" c) \

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

8 `$ x+ e- ?" j* Q( R

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

& a6 q" h- I* u7 o9 x

普遍运用于山西、山西以及河北等地

8 I+ {6 w/ m5 ^) [6 I. ?1 e7 t$ l# j

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
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以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
& f5 K& k9 y6 C5 b5 x7 C8 o ! d# _7 t# ]0 u ^8 o

98楼彩画属于地方做法的彩画

1 X' ], e1 j, t% w

普遍运用于山西、山西以及河北等地

2 Z: Y* k4 l$ R/ E2 _- f( O

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

5 H, V( z& v1 u * Z' s1 x5 f M$ w6 S$ _
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

2 g5 h f; v' q$ a0 ^$ S

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

& ^: L k( W! n$ J9 X# H

应该是四川平武县的报恩寺

/ E4 Y$ S* n p& v) f

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

+ O: ^: b/ [2 |% l& ? e

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

4 m1 p C7 ~% X* y; i0 ^/ r* l

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
j6 r4 }% P5 t# \6 L" n

102楼的彩画属于明代彩画

( ]& A7 c5 v! I5 c! T& Y6 ]( E( w* f

应该是四川平武县的报恩寺

" Q" S4 e/ {3 h3 u% z( v* _: q

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

% L2 E7 ?" }0 W

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

: j! @/ c q z- V h/ |! L- G

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

8 ^8 }7 C5 h$ e( J! h

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

/ I: X b0 [$ B

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

8 j5 F r) T( n4 l" u+ L

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

- ~# m; r- \& G" w* j

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

* W/ X5 S! p5 f+ \( x4 i; M

 

! y3 b( l( E x

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


7 i. E& P5 f- j" ^! u) K5 N

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

# J+ C L. u0 C5 s% B

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
6 {: {; P! l9 [/ q9 ?

 

) Y; {% u3 J# u0 x5 B) c

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

8 y( V: t( H' y

 

6 i' H: v1 v, t+ R9 k; g

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

$ O9 b. I% D; Z0 H* j/ h

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

/ D2 u# a$ ~! L8 x

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

8 {) v! V2 u( t2 T( {- F

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

0 s! S0 R6 \& D/ W: Q3 [0 @


% C% o& B: r" h: x' a& {. K

 

- E' q1 Q" T$ q, I3 M

1 ~8 k/ x8 w- y

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

$ z# {3 u9 c j5 E* S

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

. o0 N7 P; P3 |" A4 a

 

' `% p3 v1 g) H* z3 z% n

3 M( |% P2 r7 Q0 E# k4 g

 

4 B& B" X. M( f( D P9 s6 l

 

; A5 u1 N4 ?4 P* k* ?

: @: Q. I6 c5 e. m7 I

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

5 o" `6 Y; q! u4 k0 n! z1 W

. h# \- P, L( ~) L1 o4 m, E& `

 

3 m4 ^& T& @ a5 ]& s3 h4 ~

 

- t0 O$ a) x- `7 x- V0 \

 

7 D6 S9 h; b) _7 B

 

- S% G0 W9 A% t2 t

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 ! w, h% a# k; M

 

% h' C1 I' ~+ `1 j5 P

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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