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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
: ?! I( b; K. V( e% g6 E$ H

 

9 q0 k& z4 {! Q& b6 C' C7 B* T2 D

 

/ P7 \% ^) s6 q- i" X8 l2 |

 

- T2 A' x) b6 [: z8 D7 e+ \% J# K

   

# H2 m# N) ~; m3 X

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

8 ?( o6 V- g6 @/ b

 

. Q, c8 V7 D9 w

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

) m+ f) J2 j O2 V( C( h

 

0 P. J6 R: p4 T# B

      还是请钙大师给解读一下吧。

1 K2 A: F" \! u \

 

" Q, k' C( Z7 ?5 Q

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

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 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

. D4 h- q1 W; m j' u

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

! W2 k/ _: _8 [7 l4 R. X8 j

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

0 j& N% M% I! v) j0 c

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

7 L; t$ k+ h5 T) Y

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

0 r7 H: N+ X P: R# ~8 F8 q

 

; w* K. _2 J7 v- W; ]0 P

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

2 I8 p- I4 s u6 N5 w

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

, j& j0 x m$ o( a

但是明末和清初做法很难划分界限

3 ] m4 T5 `9 u% D

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

. x) K6 Z8 t" G+ ]6 t7 P

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

3 {9 f+ G' d9 l

 

J- f" Q. H; m

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

" ^+ f( q b: R

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
1 M0 P# j( ?- q, Q5 ~+ v, y

  谢谢,二位都专家,学习了!

; G. e) g" E7 @2 ~% h

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

; r" O: r5 U, G1 w( `

9 Q# a$ Y+ b' T; L' I3 ~. g; P1 j

 

. h, m @5 h( M3 C7 \$ n' g9 {

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

3 }( a" s6 p1 X1 Z' a

 

4 V/ J* u5 _* P8 w3 _; c( ^! I# n& j. [

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
5 _8 q6 `" l3 S8 l. z* \4 f0 ^

 

% H/ \6 Y. i/ G$ m+ h4 e- T6 g

 

& k& L: G5 d- W8 n/ C4 @

   这张莫非也算搭袱子旋子?

5 F4 m6 u$ I; J4 P$ D

 

+ A9 ^, ~" y" p! j( J2 Y

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

6 t* a e3 [' O; V1 i4 q

 

+ Z' f( p) P w0 K

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

# D( |3 b% A( w4 P# k0 c2 v" S

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

. r' A! r+ e7 ]7 \4 T5 H3 Y) l. j

只是工作需要注意的多一些罢了

+ J/ p7 O/ y- {; S$ |8 P. `

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

2 t6 `5 o, L" v# d3 ]2 l" L

 

' }: a4 z9 ^; v/ E6 f5 B1 G

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

4 |. N; v$ g+ [# M/ P

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

5 O' P& O7 ~1 _3 L C

普遍运用于山西、山西以及河北等地

- n: C& J$ Y5 |' A6 p# T% m( H. Y

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
0 n7 W5 \. g/ O$ b2 Q( H8 b / h/ J0 V8 B9 S3 A

98楼彩画属于地方做法的彩画

T+ d1 Z. J% _, o/ @

普遍运用于山西、山西以及河北等地

; H) G. g: p; ~4 n: j

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

h8 e2 [& l0 e9 R- R ; _- O& r: l# ]+ h4 i; ~2 O
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

' X" G' n/ c4 o) y6 L1 S4 ?* Q

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

; N( O4 f% z, ]+ H% ^

应该是四川平武县的报恩寺

* ~# w( F: c8 U6 F

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

" ?8 V) U g7 K3 g/ ^

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

' Y& A. K8 i$ ?

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
7 u2 i- z, @; C! {7 |) U+ X

102楼的彩画属于明代彩画

7 R' q1 y- H' A( ~

应该是四川平武县的报恩寺

7 x- f2 L+ \: N: Q

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

) T+ x" j: U, _8 o- O b

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

& K2 H9 {- ?% b5 R' t, `# P

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

. T! m, j" \3 a, A! P

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

+ o( v! s w# g4 B( _

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

0 `7 x# M! Z. [; c5 w/ F

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

# h# s* ^9 R4 \2 w/ H! G, C9 B

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

5 f/ F0 z( T$ b% A

 

$ W. n' W1 p& e: j5 s

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


3 I, S( v& k y/ e! K: V

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

, Q5 q' S e5 c# K2 b1 a& }

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
$ b2 s& v# I3 j$ N4 u8 S

 

# |* B& x* ?0 ]) ]; u

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

- X* v9 Y* q( e: g! e; z. W) R

 

6 ~, G* U9 i& e% {

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

- |( i, K6 {- D, _

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

7 W3 U' z, B# l$ v) ^. h, g

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

/ S: {. A& ]9 K

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

3 _( a1 c" l9 ~% t. ^( [2 ^/ k; E


6 j. z# `9 n. Y, M

 

: X$ u, g* D7 ^. z

' G; k, p4 M( _% }

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

5 h! Z4 ~9 d3 N+ `7 i6 P0 I

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

3 X5 D0 c0 J) w, ]& U4 Z- Z

 

# J1 m' N8 [+ G0 s: K1 w+ a

# W+ u8 D; c$ u! L

 

! \! [$ J# Q5 E$ P$ w0 Q, q9 X

 

' `: c, m) e, R! s0 [3 ]

1 a3 q8 m+ C# k+ c/ A- |

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

1 [0 \8 e* U. i4 H" W

* D2 I8 G: c( s& y( @9 f

 

4 |; ?5 Q( }1 I1 X3 C" ^4 g

 

6 K" ?5 O+ s$ K/ _/ [6 T! u0 `: z

 

/ Q. E9 d% x8 @, v

 

0 u/ B8 }6 U% @0 P2 P

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 . Q/ }# M/ V7 C" w

 

) Q; c9 P1 d- e3 k

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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