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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 11222|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

) I& f& ?5 x8 m8 n

 

0 ^9 w' G4 ?0 N. `0 m( \% k

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
% ?! w+ @+ N+ j& @" N2 T) B# R1 |

爽!看着真爽!!!

6 D1 b8 ^( z9 C8 ^

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

" R& L. t/ e0 s# d

所有这些连一点标注都没有吗?

! {! F) K$ t! m, W8 E

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
9 R" x# x/ ?8 ]& g

愿闻其详~~~

9 F2 n' _; @" g* B* i

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

* r2 I+ {3 j8 u& ~& X) V

 

' O1 J7 C2 o4 r$ D& O$ \8 r+ g

似乎比图中少些，

+ z$ F' j* R5 J( [& K$ b1 Y

 

5 B8 C N4 W; e6 H

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

& r$ v3 m+ i8 {

地貌不像高碑店。

5 {0 W% g2 S0 v4 w

 

% Z& S( r0 G! h6 Q) u( u9 K6 {6 _

 

. A6 O3 s& B4 }+ g7 Q9 k1 W

 

q9 c' P1 S: A

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
; s" {' w5 ?6 ]$ w; ?7 S: W" @

正经原装王八排队

0 N% f$ M( W$ V* K

 

9 g2 V+ W+ X1 e0 Z

图片点击可在新窗口打开查看

/ x" m8 S" m: l( z; T' v% P6 f

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

5 O$ d) r7 A- k; W0 m* J4 B

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

1 m. I- b9 D1 d0 P$ V* E

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

# j0 R& _( W3 I

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
: h3 }: b2 C8 q8 \4 h. W

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
5 v& x$ ^3 ]' K, [# i* }

第四张会不会是勒保的啊？

; e" [5 f6 I9 a+ T) h7 ]

 

. {( r, a* Z3 o7 k0 {2 w4 m- B

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

: n" h' i' @6 ?; P( L5 j( Q

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

, j) p0 ~0 L; g8 ^' M2 Z; I: s

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

p3 C, Y S. c$ [, T2 W

 

+ |7 S6 u- m9 z- i/ O2 L

 

6 ?( Z( i' ?) _8 u5 m+ W

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

& e" [ ^$ J* h T' d

 

, |0 M. @9 k, z

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

) P% \0 N# g/ W1 b8 m

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

; x) t* M& `- ^$ s

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

: o/ U6 S, d( f2 F$ ^$ p

 

# m$ [& D/ u. Z7 w5 O/ }

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

' ~( m: J! ^0 c- L# a- Z

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
+ k8 c* p F+ E% w

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

F0 _$ t! f5 `4 j

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
0 b0 Z" V0 s) U2 D

第四张会不会是勒保的啊？

. v, E7 G' W' h% S

 

. s( j- L% R9 p1 i8 q! K9 C

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

3 ~* x# W$ u0 y# Z6 D- g% {

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

s `, h3 A! H5 J* R

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

" F+ y8 E/ ]7 w- _4 H8 W, X2 v* d

 

R, r$ @+ p5 B6 Q9 I4 A

 

- Y& b+ g: h1 j5 P" y/ b

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

1 K- l7 q' S9 K1 z

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

+ L& O4 \2 G+ s% i1 o# x! X

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
, u2 _7 s/ h0 z5 A

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

( `# P$ w5 H# c3 M& N! S

我也跟白叔较个真啊~

6 t" _) v+ k/ Z7 Q9 R' r

当然首先也不能否定是于家坟.

, u( x# k8 a. S& q6 }# n% d

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

) |8 u. E/ {: }; L/ R

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

# E. m) r5 l4 N: @6 O0 M

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

, P3 C: b( P' B5 v

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

4 |0 {- q, o4 X- T! K% `

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

7 z' }' A7 q2 W- L, S. o

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

7 I: ^+ H/ }2 M! ^1 M0 Z+ @- e

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

* a' d+ t* ~* G

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

3 g- I8 P( y: W$ P3 F

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

) T" D2 J6 c; f1 T$ z9 s& t

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

/ c4 o0 @8 a2 P

 

% S0 k! m! X) a) y& A( T7 V

 

0 z% Q2 H( b+ O; p$ h

 

8 \! {3 e }! F; v, }

 

8 u% }" ?8 h1 D2 w0 H1 V3 _! _

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
7 B. ~; x7 j$ [; g* x

回老五

+ D1 A' u( l% H9 o+ S

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

( M8 Z' z& m; S- {- m, K, ^

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

( ]$ F+ f: p2 h- Z6 x

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

. C3 h" E/ {& L7 s. Z+ ?. P. e0 _7 L

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

N9 ~4 `1 o$ M- H, C A

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

* b0 A& P$ e& E" P

 

" [! g; c: _8 F$ d- x

 

6 r8 J% s) _/ K) {4 d8 `- F

 

2 D. F3 E- r k9 `0 G0 s

 

: J, w) b3 q& z

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' ~" Z, w L0 }0 ~$ E

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

) p! r X% C' o" M

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

; Z: }5 m) R3 t& b0 v1 L2 f

第四个肯定是清墓无疑

) M$ d# D; H) z) p7 j7 e7 |

 

/ j. ~/ F. O" }: x

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

$ w& _$ L2 C1 I/ e: k, ]; s$ T

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

, U% `* q; ^2 K. u

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

& j# B7 r( @( F, Q' t

第一张赑屃阵太震撼了。

3 B' ~3 @& G9 n) B2 g6 b

 

4 d6 ]: k: F4 A9 k7 j

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

* K# `6 D) p1 l/ s# I' }' ^# A

 

/ D; t% L" S d4 e- J

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

$ F* `3 G3 F3 F3 f9 D, w2 u

 

$ x' m, b1 u, w

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

0 c- U$ a' p+ I8 `: `

 

0 i$ |9 c! J! b. ]

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

, `6 O+ X1 [# X. l! ?0 A- U

 

4 O! j L9 H) M9 _+ k: v, B

 

$ h' g2 M. g- f' N

 

# }9 S9 p/ @ L" J* w R+ r9 D8 J

 


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