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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 11057|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

; w: l0 k- p* a% L+ W/ s

 

7 X6 a. p; m/ D0 y$ c9 P/ c& u

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
+ ]5 J+ r, e2 y- J6 X

爽!看着真爽!!!

1 `: n) i7 G3 G# l

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

3 E- _6 f4 k/ l+ U+ R/ }) S

所有这些连一点标注都没有吗?

% M7 O) E& s' C

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
( [5 D4 o4 l* G* f. G6 \ g7 l

愿闻其详~~~

8 d `8 {/ E1 @# R3 C

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

8 J l% D* F4 J" ?( m

 

\1 Z, z) s* k; G5 r: {

似乎比图中少些，

) ~ ?9 `8 _- {# z) J

 

: Z9 V& I3 q3 O2 T5 M, \1 Z8 H

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

, R( Z/ F! v0 J' G6 R8 z# s

地貌不像高碑店。

0 m( U0 D; H: C

 

" r8 A4 A3 E; S6 n* S6 }5 \4 Y

 

4 @% e! ^" @5 s$ k: M, ?

 

+ q( k" W9 W+ }% Q; ^

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
& {& Y0 B$ ~. w6 j4 K/ F+ H

正经原装王八排队

* H% s6 H; h7 j& `$ F4 Q3 A

 

* `/ I* [+ A% t4 `# `) T

图片点击可在新窗口打开查看

) K! w' m+ I9 b6 w0 q

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

% ^' O$ D. C. \

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

4 p" y0 L' N$ C7 `4 ]' y2 R

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

6 ?" E/ r: `3 w

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
! [3 d4 d+ J% _: Z3 i& p. j

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
/ _( ^& d0 F1 l4 b9 |

第四张会不会是勒保的啊？

. I4 S( t! |. M0 j- y8 [

 

) g% C) u% I: Y5 g) d

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

& U# u- D' @: u2 q5 ?. M

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

0 O" t @! x) w& s5 }( N. @

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

0 b7 u, \+ |# Q+ b

 

4 P$ z! w( s$ [' ^# j. K) Y

 

! m, y4 l+ ~5 H

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

L: y# E6 e+ B- g

 

7 r5 R" i6 f- U" @/ H

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

9 b; v: S6 r; d! C

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

( V" @' v3 x4 [/ N3 ^" J: x

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

# T/ X. Y& T9 D) g6 T

 

6 |) ?8 a9 v1 [

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

8 g @4 I) b: u' @, i* X

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
; B. Q1 Q f! w! X

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

3 s9 b6 b" q# ~5 _1 [

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
! \: d J7 Q" u, K" j7 ?- ~

第四张会不会是勒保的啊？

, v: j t6 Z q- y

 

0 P2 |; Y9 Y% u

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

- [; R, R5 E3 Y: {

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

) Z' x \' W0 T8 }

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

8 {/ \8 T6 B: Y7 T

 

# t7 M6 `4 O- |# f# }) K

 

" h8 I5 j0 C5 o0 D' T; B

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

5 _ j# d$ i6 K0 W( ]% p0 ^. R% S

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

" R& _: r% v& H3 @

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
4 `8 u. L+ t$ N1 _

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

1 J' I% W. y, g# E5 r& V, B7 W; s

我也跟白叔较个真啊~

' c( n; M9 l* X) u; t& }3 g

当然首先也不能否定是于家坟.

3 L& e# }" N# e7 }, L# s$ v0 x

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

" U& a! }, J& D# {- f

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

" v/ I, I- }4 P8 m( G s8 c

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

5 y8 [2 Q) x: w4 [1 i' M

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

+ O6 d, q: y! H# a' M

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

* q( G. C) I4 A1 r' d

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

( C6 H( ]$ \- e) q. L

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

* b( _9 n/ H. i3 F

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

0 g4 m( k5 i; l9 T" P

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

9 y- b# z+ W3 F3 |

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

) `* r, Q# _( ^4 i

 

( d: m& v: |7 K, {- x( E! L/ e

 

' m3 m |/ o% t/ ]8 h

 

- u% K3 u# T/ T/ N, H

 

p! ~1 f& L$ q4 l$ a% O6 v

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
! l9 s% k" A# e4 c8 U

回老五

& k6 G% s( U, s! V1 I

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

4 G& `. y% Y. O4 |. `; z/ \3 J+ p* m

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

8 B5 f4 a5 ~7 I6 O( Y5 ]( q6 Y

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

( \$ g; b. I3 j& T

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

5 d: J* d# ?; ?9 N/ I4 f0 I% `

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

, ^: z; g5 H& c, Q2 D/ W

 

* e( I5 _& J: r' G5 X$ Q

 

) H7 V' B9 c0 F$ Q5 c1 P7 ]

 

( I% w3 o+ H* ?2 K2 T" N2 i7 ~" B

 

) d0 e" L5 K: v5 g; G* O

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
* b6 e# a/ m" x; D) \1 ]' [" d

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

0 Q/ m- @7 U* U$ J2 E b

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

. ]. T4 o0 I6 ]

第四个肯定是清墓无疑

$ H+ J2 l5 x1 t# {0 L. a; }0 D7 T

 

2 I" u& ^; p8 ^

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

" z% b5 I4 r4 G

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

2 f& G, q" s7 E4 \+ e

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

; l4 M$ E+ N3 t" @/ W: r) F

第一张赑屃阵太震撼了。

) O( q4 l e3 F; v

 

8 _* v" t( ]' q) s4 V2 S

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

* f$ L2 t0 y9 B" b

 

6 I. a9 V. M& N W6 _7 v% x9 @

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

5 J9 b& @( H% ?# Q" K/ |2 g3 Q0 p

 

( N& j" O% p3 [

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

6 I0 ~8 }: X3 ^, U

 

$ U! T4 V% F+ H% Z1 {

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

( ^' i6 D7 s3 I# E! {% O

 

* j; T, X k" m- R4 P

 

) G4 U$ q+ W, P

 

; v" [1 a8 I& c& c, }& T7 z& A& z

 


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