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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

# A5 W8 C) ?4 g/ H

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

R8 C6 g$ d3 w+ J


 


这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

6 c; [+ E2 A) q# z+ S

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

% x7 U! }8 L* y7 y' @& t. U

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

1 t. |% q. d# g* h1 S Z+ J. d

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

" Y9 }. ]3 B( s# f

 

# Z) ], z0 Z. k2 b% Q: O, D

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

J, i* y% `% `( j( D

 

7 }* c8 l( O8 l$ K% h+ h: b# ~

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

0 R3 N; G& P" w v( C6 G. S7 b

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

* C8 s0 g8 m6 w! C/ v: l

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

/ [- q! s# H T9 q: M

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

7 |9 k6 Q& f) x) H/ o4 w

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

3 o) R6 m# g, X/ w+ s: g. `+ Z. k

 

/ [, R0 t: i+ s- b; T

我有些倾向于这照片不是北京城门。

9 \! i% O1 @+ v# G9 h: j: i* t3 Z2 B

 

9 h# e' y8 y$ t2 B+ A

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

! w! g! q2 D8 G: [7 t

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

1 G1 N4 [) E( G5 g! {7 F

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

1 C* R0 s7 I' Z* |* r3 b& H: } A$ `2 E

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

' Y9 w9 ]# v7 v6 u- V- q

 

' m$ z) y9 x2 |8 e9 o

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

$ c- T+ Y6 E5 ?8 [

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

9 J6 E, e2 t% R* ^, m2 E. O

知识是要有个积累的过程的。

7 ^+ A( G) d- O& y b p

 

7 T0 }/ ~& |9 R+ |3 J* `" h; D4 o9 ~

 

3 }1 n" {6 ]1 g, r7 v/ Z+ n

 

2 ^3 M6 q6 H( l+ K0 o" g* z `0 u! ]; K

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

: ^( |, x6 P1 h

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

3 F8 g+ k' {- _

 

/ v' r' w2 u4 y% T4 X

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。
. M9 a9 ?6 _/ B( i7 P( S% v; v就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

3 k; y$ s6 b$ C' H! k6 C+ c

 

5 C/ F e- w0 q1 R/ }8 a

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

8 q7 U. C+ t0 j2 ]' o. c; B

 

4 x1 Z$ [( t8 i8 Q, |+ F

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

% U# f E! a9 d' \2 Z6 o

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
+ p/ P# S3 w/ ~) H: K# e

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

0 _1 G3 i& e" g) G, |

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

k! f) \. C+ a% T7 R# j

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

_% `' y) w( n o: k: q9 L

 

- o- {7 l: Y/ l! k, ]) F

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

8 |! b4 K1 x$ a1 f


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