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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

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1 ]- J( a& E" ^, s: t

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

/ N0 O5 J1 D+ b3 ?


 


这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

6 B" ~0 s& s; Q4 X" |8 G

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

7 N0 j' `8 p% Z

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

" g1 H$ @4 e0 D. j7 e2 p' [. H$ J$ m. k

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

8 J; g9 F' a( \+ E0 b

 

, o+ G% h! u( [

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

1 ^+ x# T6 c* B2 F8 A" g* Y

 

* U" X4 J% v$ E7 K2 n

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

! j* l+ b5 j+ T4 O3 w% i! h

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

- S; M2 r. R$ s+ U7 Q

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

( R6 G$ y. D# O6 v0 O

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

7 v; L" }6 e% T

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

. ~) r% v2 {+ B( O u7 f i- L

 

2 z. z& N' e; _: v- h' {1 q

我有些倾向于这照片不是北京城门。

1 L \& {( P, I7 }

 

4 P: ?+ f# t) \* {7 _. u: |

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

1 K( z, [) Y7 S' j0 U5 ?

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

: ~* d5 p: q, L. H& s/ X

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

# S& |& v/ g, B1 t

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

1 H4 h% S9 ]# @4 ?4 o) }0 ?

 

. r* f1 \" E [* [* M Z* J G! x

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

9 `7 C' r8 p0 i {

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

7 T/ C8 I }$ s! K7 E

知识是要有个积累的过程的。

% v: R8 M, W# x# t

 

, Y% u$ T w0 _3 c

 

" e6 G1 Z K8 d

 

! U- v+ W8 Y# m. w

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

: @4 N1 {( H: ]2 u

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

' p1 M3 r: Y9 t

 

0 G8 Z1 r/ f! ^: J

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。* H! H0 w- b) J: p$ H" K
就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

& F l0 H z7 t8 x1 q u( J

 

+ A3 W, b6 V8 T' Z& n

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

' N" K! l! V5 P$ H0 o

 

; i5 b4 \, V. H$ b# {" `3 N

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

! Z7 _. }* a' b! `# e9 l6 s: P

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
' F8 C! _2 _8 J

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

' f; ?& q4 i t

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

) k* t+ J9 ?/ d

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

% k( f. x" E* t/ T" i& l

 

% ~8 K; ^/ [7 i3 J" x2 m

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

% p" L s6 l+ @7 k


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