“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

2 a3 ], O" T8 R, t5 f& F

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

7 K0 q* ~3 q3 O

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

' G8 ?7 m: z! c# @: K

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

& D/ w& G) J% {; ~

 

6 h/ X: K" [0 v, I) A$ v) }

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

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燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

0 v# D! ~ k9 s+ Q

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

, i7 T# M* q5 c& s, f* W

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

/ ?/ I& Q2 i9 l! }3 c p2 h

                             城区的交通要道

           

 

, t* w8 L9 D6 W' V4 k* Y

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

' E0 x {. E* B+ S( t8 g

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
& e' a1 ~+ r$ u& X

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

+ \+ Q% f j( t$ L! |

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

! j% g$ | W$ Z$ d V% b% s

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

& o$ l5 \9 Z) N) V$ j

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

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: ^( V8 y6 Y! U0 p7 e; B% W

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

6 i: P7 A- m# I* f& y

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

" r K! I I; `" D& [

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

8 h5 n) x, _( `

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

( \& ~! q3 U6 ]1 \9 w4 \ M

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
6 }* E6 {/ a3 I- c9 |$ v' ?

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

7 F1 n( Z/ r+ T$ @! N

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

- g- N$ c" \7 C4 @9 b" I

如果是内外城结合部，那只能是城东部

. O% o* I# M" A$ i+ R% v& p. `# E4 |

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

) v9 [8 @5 b$ U. p- c$ z6 N

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

# O0 x8 M# Q* _, e- s* O

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

# C3 H# y5 _ i1 \1 J- V% R

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

1 G, y. T1 S, Q8 `: U# o

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

; J% ?7 ]; E" ^( X

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

9 k2 p* ?4 a9 E- y- b2 Z# B8 r, a

 

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

2 A& R% C( ^- O+ B

 

 

这是广安门老照片（接片）：

0 a5 P. D- b7 v z4 G' H1 Z' B

 

& H# _. G1 d. C. U( v

 

 

 

- c4 l9 Z4 O0 g

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

# g* [& ~2 U; \! q) c

 

 

+ g' e; m0 t6 ^. m

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

0 ^$ m6 X2 o* l& E# f3 W# P

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

! f( n, q' {: t: }

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

, A5 B5 k2 X; C7 D

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

Z5 i/ ~% b' N

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

1 h; l, f; t0 h

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
' Q4 ^( ~+ |4 W/ i

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

5 X- D( B. H2 e! M2 \7 b

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

, }, F/ J5 d: A# b/ O! u$ B

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

5 p2 V7 U9 x" I/ a

 

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

5 i# R9 j8 k! k4 l3 d. d' S C) a

 

 

) s8 T k n7 z; V- W

 

- i5 u/ z( |, o5 I C) ?/ }

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

6 ^! \1 a- I0 Y3 g0 [3 w, D

 

* e" x3 h$ l8 i% a

2 s' }3 U2 l3 C

 

# C: b1 B2 m. p2 ]6 O# t9 V/ a5 ^

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

 

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

0 h% A7 d) X4 B" E% I

 

: W; ]% ]+ r/ n( d6 S

( L0 n% Q7 ?( j8 ]

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

我认为这是宣武门箭楼。

* \: O. m) b: z" v

 

 

9 Z, e% H& @5 [' T# l" V* R F. r

 

1 |$ G( n5 Y! ` {7 Q4 X, |

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

8 W2 E. d. b1 K5 Q+ t( g! q* ]

 

2 ~8 W d [2 B1 _, G" @' T

 

 

4 V- h. S# }6 V; V! b. e" D

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

3 y; E1 W9 u1 z: p ]) `+ ?8 w

 

 

 

9 f, z8 |" {# L/ C5 w

注意原图右面：

 

' Y" R4 J6 y) B! ~. c% [2 B

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

 

2 v2 _1 F, q+ v8 W2 a

 

! w/ t0 m5 u; y1 O- F' o$ M

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

再发几幅不能确定的城门： 

 

“城门”考证

 

“城门”考证

 

, j6 z, h0 Y" v1 s: D

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
1 G, X* e$ u* U2 ?6 |

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

. l1 H$ `" a2 V* _8 U

 

1 W$ S0 q# X& G. ~7 ?

 

3 D3 r) T+ T7 Z9 R/ z% Y

我认为是广渠门。

 

+ H( Y6 N8 F2 H. Z! X" K1 c

 

# [% i8 ~1 v0 d& g1 {+ u" `

 

5 N/ ~. ?; w6 P& E L: J$ P

我也贴一张城门外的马队：

" ~- D# J- u2 T) @$ l+ r. ?% N

 

' U6 v) u0 D$ ?" T! b) o

8 k1 d, J P) j

 

- w0 D5 }' ?$ b4 _% R& s

 

4 ^+ x+ _4 ]: l

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

- ^7 X$ p" B4 X, Q

 

6 V; p5 J, U3 r

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

. s. x9 Y5 \1 N. p# U7 p5 i& f

 

, v* A4 x8 Z1 V/ V3 e/ e

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！