“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

4 z" V: h ~6 d) v* ]5 y! X& n& r

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

4 z* T% j, N2 Y5 U C% x

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

1 [0 z) `; i# {7 ^

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

( J* O+ M, b7 _# B/ E

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

V8 Y6 E% h: m; A7 b

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

! f9 Z0 F# l& _

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

1 p ^6 ?4 y# Z( V+ w! g

                             城区的交通要道

           

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

* V# D# w8 q$ l& h9 C: P

其余的同意：）

2 W' O$ o/ t3 G, u

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
+ c+ F2 u5 R/ Y, o0 p3 }

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

2 e% @- F! c r4 e

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

' H* o! K3 z# w% e

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

9 z5 _" ~9 T% R6 i$ I

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

" Z2 W2 |: a$ `" U

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

# R4 Q! E/ `) E" a

如果是内外城结合部，那只能是城东部

$ h; @' ]& o: V- q/ Z2 x; d% I0 B+ L

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

$ `4 u0 \" n4 J/ l, V

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

# g2 ~9 m; s1 P4 t! k; u

远方好像是座角楼

% Z2 f; Z }1 l5 h" `4 A3 m

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

' E7 n; h) x0 x* V7 Y8 m

如果是内外城结合部，那只能是城东部

1 ?/ Y# ~1 s5 t9 }. C

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

9 V! x$ v5 w& Z$ E$ b) s; n

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

~8 S4 i2 u7 o( L7 y$ L% B

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

' C5 r9 e5 |9 }% c7 z- Y3 f

 

6 d* q) D) l7 f1 A k* `" V

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

n- ]3 B, e: _' {4 H; [& g6 B

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

3 C! f! d* R) X, G8 D6 L

 

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

; G* H1 g1 e1 Z# T

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

( b8 z& o/ \% N9 s$ v9 {

 

* k% G+ Q- ?7 E$ ^7 m8 u* j

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

/ I; u- d* _- h

 

( i( O9 V6 T& Z' m$ g9 a

 

7 N8 H7 A. [9 n- `

$ I/ m1 L7 j0 o; f7 t2 |+ q0 ]

 

# x4 M" D; E# r8 ]7 ]$ x8 v

这是广安门老照片（接片）：

2 U+ V- ? e0 ?+ h5 N

 

+ _6 m8 u( A( O0 Q8 [

 

0 F; F& x6 F- s2 v8 T# A

 

9 D2 Z5 n1 X# c% H3 x A* D/ m U

 

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

6 N/ I2 p$ D; ]/ d- A4 i# x5 `$ d& `

 

 

3 b( m3 {: P4 W5 s, e+ K0 J$ a

 

% ~2 ^9 j/ k/ X% k& Z1 N) s

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

/ g# v1 R5 k3 q8 C3 e$ g) t2 p9 ]& |

 

% n6 r3 c! {) e4 i

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

$ m6 k& ~* C. C% E2 _ M- j

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

. t& v& s8 [/ e; H6 v

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
* @1 t C! N% U: w& ~' r) B q& S' |

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

, x; g. u5 s# R4 j

: _5 k& X ~7 b- i# y( K7 \

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

! `& x, T8 h: m' |

 

 

2 E$ Z( k$ j) V# j4 W# J7 v4 Y

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

 

0 l8 o% f, Y2 L- p) J, I

 

$ f; f( C8 r3 p- H# S) j/ x

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

/ G$ i$ V7 V5 v5 {! U) {

 

 

 

: y1 m6 c& ~6 G. y

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

 

6 k! p3 V7 k; e9 H' {3 g3 B/ Q) \

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

6 q$ n% }% Q% h* |+ B3 J" C% x

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

7 e) D$ ]8 r; ~1 u- m

 

我认为这是宣武门箭楼。

 

8 l1 u6 V* _; U! d4 [

 

1 s) b1 x$ Y& d( M

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

# s3 S6 s" K4 J) F

$ W2 a* r9 S$ p/ r, `* C

 

* e5 v4 n$ l% k. N7 ^$ }

 

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

 

 

注意原图右面：

1 j' u# d7 @0 t2 Z

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

- A' N& D4 s5 H! @

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

4 w8 c- K3 _, @# z) P# v

 

 

9 ^8 W- d" {; ^# _! u2 V" ~

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

& S: m# Q4 G _# H0 x4 k

再发几幅不能确定的城门： 

 

“城门”考证

 

M: A! ^$ f3 m; {% |& F* R! R

“城门”考证

$ u& M' o( N0 ~

 

+ J+ L: L6 }/ ~+ ^# l# c; k

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

9 Q* U$ S. f' ^) O2 R: _* i& v2 v3 N* K

 

 

我认为是广渠门。

- H' J: @1 Q" e+ ^

 

9 f7 L" S F. K" W- T

 

 

, M" l* a* b$ r. w& L# N4 J

我也贴一张城门外的马队：

 

 

: |2 _; }. s0 {" K. U. @% [

 

- l7 }8 w- c( {& n/ v6 S! c7 ]; M- y

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

. S6 C9 Q4 L& h1 n2 ^5 k

3 b. w" A" l# M

 

1 T3 Q0 h0 b7 n1 e

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

b; i4 ~, O& k1 d7 S0 y

! N" r% @5 I6 \8 r3 j# n: R- D

 

% _! B; z( U8 L% }

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

6 z. @& p1 }7 x) Y/ }

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！