|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 7160|回复: 13

《这张照片远处是那座门》一帖的结论-东安门[含1P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2010-1-4 14:54:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

首先,感谢析津志先生提供的照片。并为我不再盖楼而重开一帖请先生恕罪。

- f8 U' z; P- r1 Y! u6 a* q

 

/ ?3 m2 T! l* V/ n

《这张照片远处是那座城门》一帖的结论-东安门

《这张照片远处是那座城门》一帖的结论-东安门

R+ P$ H5 Z# j" e) p8 j' k/ O

图(1)
首先说最初的判断。第一印象,本图片(1)东安门、西安门均有可能。断定为西安门是因为在此门背景中,有隐约有一建筑轮廓,认为是门外建筑;现在此建筑尚存。
但,后来查检相关文章,在梁思成、傅熹年编《北京近代建筑》一书中,称此建筑为民国建筑。细看本图,由于细节丢失,此轮廓怀疑为“鬼影”造成,因此否定之。但仍然不能确认此为东安门。问题又回到了原点。

回复

举报

发表于 2010-1-5 00:07:00 | 显示全部楼层

我虽然提供了照片,但还是要感谢北京中轴线朋友!分析的太精彩了,我激动和兴奋了.如果真是东安门的话,那将填补东安门没有照片的历史这一空白.(虽然只是远景)

 楼主| 发表于 2010-1-4 14:58:00 | 显示全部楼层

转机出现在不久以后。我友精通网络,见到图(1),认为有网上两幅图与图(1)风格类似,并馈我一观,希望有助分析。

1 |) C: y+ V/ Y* I! I

 

8 |# [+ F' @; J* m& L( X& c7 H

 

. c. p) d. u! M+ d/ k$ M% U1 H6 w


图(2)

8 m# j5 o' V" P4 ~

 

! w+ }2 g6 s6 x& Z

这幅图清晰程度与图(1)相类。一幅图(2)其左下桶上竟有东安门三字,遂大喜过望。但细看之下,图上轿子与图(1)不相同,似非同一批人,而且,行进方
向相反,殊难理解。虽为东安门附近,但,终不能确认(1)、(2)两图是同一地点。

 楼主| 发表于 2010-1-4 15:09:00 | 显示全部楼层
时间分析:此图拍照时间应该在1908年4月以后。图(2)水桶上有第三区字样。《燕都丛考》:“前清光绪之末,京师设民政部,并于内外城各设巡警总厅,于是,始画内外城为二十区.....三区内左一区,南北自东安门外大街,经金鱼胡同.......”。查:1905年10月8日,清政府设巡警部,下年11月改为民政部。图(1)、(2)表明正在进行的水管铺设工程施工,应该在1908年4月京师自来水公司成立后至1910年前后,照片拍照正在此时。具体:(1908)1909至1910年,初夏,中午,11点。(也许,可以刨去08年自来水厂初建期)
 楼主| 发表于 2010-1-4 15:12:00 | 显示全部楼层
道路物件分析:路两幅,南北各一幅,宽度与今天相去不远。路各向路中倾斜,路中排水沟。路中有树无灯,路边有灯无树;北侧路为官道,道两旁设水桶若干,以备泼街之用。
同时,上水(自来水)管线铺设工程同时进行。街边商铺林立。
 楼主| 发表于 2010-1-4 15:15:00 | 显示全部楼层

远处的门:东安门

/ ?9 D- M' J* L. ^& b* K

 

- l, V' o3 T$ y% D- r- }# z6 X! [: J; @

向飞哥致歉!是他首先提出此为东安门。

; N1 Z$ O& m2 O5 Q

 

3 A, ~0 d# H: s, l' A7 \* v

我亦为发现一张少见的东安门照片而高兴。

 楼主| 发表于 2010-1-4 15:13:00 | 显示全部楼层

物活动分析:(以下纯属猜测)原以为是婚礼,其实不是。我分析认为,此为大员出入宫禁之留影。图(1),所举者,卤簿也。两位大员,一位比另一位职位高,于是,以高官卤簿为先导,自己卤簿不用,打发到一边以示谦逊。图上一小孩,杆上要饭的,正在向仪仗队员讨饭。图(2),另一位大员奉诏入宫,向东华门前进。也许是官员座轿视察,来回前进?各位可以一猜。

+ y! J7 i, d/ q- @( \* v: L/ ~

 

! u: r9 n" e6 N% M9 u! a. P

若有知道图片背景者,请不吝赐教。

6 S9 T; |, d1 b, Q# q

 

" ]& Z5 z5 D8 N9 s, J

以上文字内容请勿转载。

; G9 R d! P* P. K5 B o

 

 楼主| 发表于 2010-1-4 15:01:00 | 显示全部楼层

另一幅图(3),使人茅塞顿开。

1 Z+ X% y+ H/ v1 ^, H& v& C

 

8 L/ _& I- x- s' K) m


9 C9 m1 n$ V5 ]2 `

图(3)

/ ~6 u2 y0 u, B7 b" f7 u

 

/ X$ d5 x$ _ R, Z: y

此图上轿子两乘,与图(1)可作同一认定。轿子行进已经到了路的尽头,是一丁字街,街边有胡同。丁字街者,出西安门有西四丁字街,有砖塔胡同,其口有万松老人塔;出东安门有王府井丁字街,其口有金鱼胡同,其内有那家花园。此图有丁字街,有胡同口,无塔,非西安门外西四丁字街,必为王府井丁字街,前边胡同为金鱼胡同。细看图上胡同口上部有铁栏装饰,上有金鱼图案两条,或有字,但不清晰。金鱼胡同无疑。

 楼主| 发表于 2010-1-4 15:08:00 | 显示全部楼层

图片分析的另一个关键:图(1)、(2)均有铸铁上水水管扑地,查:京师自来水厂有一条供水管线通过东安门大街入宫,非为饮用,实为灭火。西安门无此记载。

发表于 2010-1-4 16:19:00 | 显示全部楼层
最应该感谢的还是中轴线!为了一张老照片孜孜不倦的求知欲望,并勇于承认自己曾经的误差,精神让让人佩服。我判断此为东安,实在是连蒙带唬外加点自然科学,本也不严禁,不过千失之一得。今观此帖图文,方如拨云雾而睹青天。
 楼主| 发表于 2010-1-11 23:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用threemiles在2010-1-11 22:07:00的发言:
看太阳投在地上的人影就知道“门”在照相者之西,看街景为皇城内,似乎不用绕那么几圈,也能推定是东华。
( d3 T' C9 T$ r, D

只不过这样的话,西安门内 也是说得通的,到底是 西安门内 还是 东安门外,这是要费些思量的。根据最终结果,街景应该是皇城外嘛:)

发表于 2010-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

期待还会出现东安门老照片.

发表于 2010-1-11 22:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用threemiles在2010-1-11 22:07:00的发言:
看太阳投在地上的人影就知道“门”在照相者之西,看街景为皇城内,似乎不用绕那么几圈,也能推定是东华。
" k; B6 S" ^; s. ?

厉害!

发表于 2010-1-11 22:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用threemiles在2010-1-11 22:07:00的发言:
看太阳投在地上的人影就知道“门”在照相者之西,看街景为皇城内,似乎不用绕那么几圈,也能推定是东华。
- x+ h s, J, D# ^" B. l1 y! G6 q

这一论断我在析津志原帖中已经指出:

?. l1 d8 |7 S8 E% Y5 t) a0 U

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=72&ID=53943

3 ?' H S; a2 r( s6 ~

“人影冲右,说明左南右北,镜头冲西,则大门冲东。 ”

$ U/ x2 U, z) Q3 h6 X

但随后中轴线仍然阐述了自己的观点,即“详细的解释一下。拍摄者所处位置在西十库教堂南口,左边是惜薪司胡同。当时,清政府经过庚子之役,发奋图强,实行新政,“新政始于修路”;图上,新修的路宽大约7-8米,且西式建筑开始出现在街面上。西安门,皇城西门,门内开,面西。“镜头冲西,则大门冲东”的说法倒置了本末。”

4 j! o( H$ ^) m& t

也就是说,从西安门内往西拍,可以与东安门外往西拍有一样的人影效果,因此当时是西安门的结果比较得到大家认可,只是后来中轴先生自己又通过多幅照片,认真分析考证,才最终得出了是东安门的结果。

8 @' n N8 l9 a# J

这样一个过程,虽然几次更改了结果,但其过程是一个花费了大量时间和精力并持之以恒得来的结果,过程是快乐的。我虽然一开始就猜中了结果,但就像我自己所言,实乃“千失之一得”,我们更该学习中轴线肯下工夫考证并勇敢承认错误的精神。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-7-22 11:25 , Processed in 1.184805 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部