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开元寺钟楼唐代木门

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颐和吴老
发表于 2010-4-15 10:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
 该门扇文革时梁思成让正定文保所收藏起来了，所以保存至今。
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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-4-15 10:28:00 | 显示全部楼层
 
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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-4-15 10:29:00 | 显示全部楼层

 
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斑马二世
发表于 2010-4-15 17:33:00 | 显示全部楼层

中国现存四个半唐代木构建筑那半个。

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逍遥游天下
发表于 2010-4-15 21:10:00 | 显示全部楼层

[讨论]铁钉

铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。
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solin
发表于 2010-4-17 18:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用逍遥游天下在2010-4-15 21:10:00的发言：
铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。
* Z7 S- G8 K0 p3 M# \

都是双数哦

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客人
发表于 2010-4-17 20:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-4-15 17:33:00的发言：
& D% B7 S3 U2 Q$ h8 @( x3 N

中国现存四个半唐代木构建筑那半个。

" J w/ X- l5 y. y1 a0 Y3 o' Z

请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？

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油油
发表于 2010-5-7 00:53:00 | 显示全部楼层

辽代建筑  大同 华严寺下院 薄伽教藏殿 门攒已经非常明显了。。
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油油
发表于 2010-5-7 00:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-5-7 0:05:00的发言：
6 p" X( |5 O, K% v

2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：

: G) [( E9 B6 s+ R5 \. w. A

 

' _& o& n7 t$ ?/ h, D1 w

 

3 e j1 k! R$ r/ I% b( H


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：dsc_3922.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; a% ~$ \) u- ]9 \0 I: z3 X A: @

 

! j5 V- d3 h+ f6 b

天台庵

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油油
发表于 2010-5-7 00:40:00 | 显示全部楼层

给大家看几个早期建筑的门，其中最著名的两个唐代建筑南禅寺和佛光寺都是没有门攒的。而再往后五代的建筑也同样是没有门攒，直到金代才出现门攒，同一时期有些建筑也都是没有门攒的，也就是说至少在金代之后门攒才广泛的在建筑中使用，大家看的建筑的多了，自然就明白了，千万不要听信当地景点的那些解说，基本都是不属实的，看图吧。

( J4 ]* S: z' U! R+ t0 l

 

/ ?# D' h6 C" H$ ~' n


佛光寺  很清楚可以看到，这座有明确纪年的唐代建筑门上是没有门攒的

# _8 g! m( a) c1 O

 

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$ X+ S) z( [ W- X F2 z' Y# e


同样的唐代建筑，南禅寺，也是没有的

8 f$ u2 C$ z- w6 x! A% U+ W

 

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这个是镇国寺 万佛殿 这个建筑是五代的  同样没有门攒

% r; ^2 I0 G+ p, f

 

- m) ?3 S& z- h* y6 f

 

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- [& h* j/ ?/ A+ Y- a& t8 {

平遥文庙 大成殿 金代 同样没门攒

% w/ V; B% w; I& W% F( f6 j

 

4 n. X1 [' Y3 j/ Z# B8 w

 

o: y# |/ G0 u: i

6 T. r/ f' r4 e

 

8 K+ |4 E- U* G5 F, I; n2 N

朔州崇福寺 弥陀殿 金代 没有门攒

7 t& }: E% l7 ~7 c; T' b7 q" ~' n- x

 

) d; X; E! E1 u# v) |


 

; |/ \0 d" o4 }( Y- E2 b

# `# b1 M$ f7 `" e) w! K

 

9 Q; h4 d$ V6 U; ?

大同善化寺 三圣殿 金代 直到这个建筑 略晚的金代建筑才看到门攒

" v5 j6 p: t" F4 O

 

8 f+ j: @# J1 i4 P

而楼主发的照片，有着辽代建筑门的明显特点。。所以说是唐代的门，根据照片就可以完全否定了。。

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油油
发表于 2010-5-6 23:43:00 | 显示全部楼层
恩。。门攒确实是早期的做法。。。但对于唐代的说法我保留意见。。
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油油
发表于 2010-5-6 23:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-4-17 20:50:00的发言：
$ y5 ~. A P8 r8 D

请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？

0 G- O; I: `' t1 N/ \

南禅寺。建中三年（782年） 厅堂式建筑  四架椽屋通檐用二柱  但是在建国以后已经落架大修过了，可以说是一个新建筑，并且做了全面的修复，其中包括恢复了唐代的“波子棂窗”。

y( x8 J0 W4 I/ Y6 ~* z, B( W

 

1 Z2 \' D2 V/ Q4 ^9 N. {0 Q" ]

佛光寺，大中九-十年（855-856） 殿阁式建筑 有平闇，典型的金箱斗底槽柱网 佛像均为唐代原塑。

) `. k1 i& u+ ?4 _8 N& t7 e/ \6 d7 H

 

8 A3 t7 a3 R: b

天台庵，内有唐碑也是断代的依据所在，金代大定二年重修。

( k$ R, }( g6 E+ Y, j& g( h4 x

 

# I, F3 f* G2 W) x8 {

五龙庙，只是结构反映唐代特点，具体年代不可考。

' m4 J; J8 k D- }$ {8 X( ?# p9 {. |

 

2 t% F/ O) q# A! x

四座建筑都在山西省。

: N* ~4 y4 o' u6 V- _

 

8 }2 G6 s; ]% G# R% ~
 
# T3 k; r9 l7 U) A" V4 @* M$ L

 

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斑马二世
发表于 2010-5-7 00:05:00 | 显示全部楼层

2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：

[7 p& }: p9 @5 E( `

 

- {$ ?; `) ?) ~

 

( E( H. ?) B& r9 |


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客人
发表于 2010-5-10 11:25:00 | 显示全部楼层
请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？
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油油
发表于 2010-5-10 11:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-5-10 11:25:00的发言：
请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？
; _. N1 x7 E7 u0 g, j

......你指从中国掠走的还是他们本国建筑的呢

; g! y4 j) ^, x) s- `. [4 L

如果掠走的可能是原装的，如果本国建筑的，日本的建筑史我还没研究过，仿唐建筑是肯定的。。。

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秋水
发表于 2010-5-10 11:42:00 | 显示全部楼层
洗耳恭听大家的看法
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油油
发表于 2010-5-10 00:11:00 | 显示全部楼层

忽然想起一个问题，楼主说的唐代的木门是指这个门板还是连门框门攒一起算上呢？？？

4 J: c) p2 t$ u5 v! g" m7 i8 `

要是加上门攒，这百分之二百不是唐代的木门。。。那时候门攒还没出现。。。

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嘉平
发表于 2010-5-10 01:36:00 | 显示全部楼层

辽代 蓟县独乐寺观音阁

9 m/ v, K. D4 ]. }5 J2 J7 Z

 

9 [ g( ]9 ]1 }: @

 

; A& x) r! v4 v- v: y! {+ C$ S+ y


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嘉平
发表于 2010-5-10 01:44:00 | 显示全部楼层

五代北汉 山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）

' z/ o ~3 \3 A' u

 

. ?7 W, t0 l8 Z/ d

 

' w: E& l0 G! V2 P


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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-10 04:46:00 | 显示全部楼层
油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。
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油油
发表于 2010-5-10 09:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-5-10 4:46:00的发言：
油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。
" `% ?1 e9 T' B; M7 R8 @2 |: N

原来如此，我说呢。。。怎么看怎么不是。。

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油油
发表于 2010-5-10 09:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 1:44:00的发言：
9 P. g$ |6 T( ?; }; d

五代北汉 山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）

# O6 }8 y8 a% M" O3 g# L

 

% M1 e& n# p, i8 s1 ^9 [) I1 O1 z

 

$ M4 z5 @1 w1 i: W* f$ r


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：006-tup-zgs001.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

7 [$ K: V" u" U$ P( c

五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。

9 J5 g* u: v0 q! J5 w* {) G

 

8 M9 t' _& \% a# {% u* A. p

此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑

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油油
发表于 2010-5-10 09:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 1:36:00的发言：
7 w: j0 O+ b9 ^/ A/ [# M4 z

辽代 蓟县独乐寺观音阁

. c) z* ~& [ _: W8 L& z

 

5 T- f5 [% O6 E8 {, p1 K

 

' R1 t' P7 w6 @( A& [; z; V! K N7 ]


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：100_4778.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; @! L( C% f' ?4 R0 K- l

观音阁就不用说了

3 O2 `! Y: J1 Z0 y4 v

壁画上的十六罗汉立像全国仅此一处

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嘉平
发表于 2010-5-10 13:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-10 9:20:00的发言：
- d. E3 g. ~$ q: e: W/ G

五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。

5 A7 u5 P7 U0 e0 f+ I8 L3 y. r

 

/ E% ^7 i, [7 k9 h* K

此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑

; g" x+ T; u) N* U8 E- l( @' t$ |

受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。

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油油
发表于 2010-5-11 10:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 13:45:00的发言：
* K+ X' h; ]- i

受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。

3 c0 b: d( Y( }, ^& m3 Y

恩，当时还是受唐代建筑影响很大。佛坛还是占到了殿堂的整个空间，佛坛上布满了佛像。像唐代南禅寺和佛光寺都是这样，到辽金时期佛坛的布局就明显和唐代区别开来，不再是沾满殿堂的空间，而是留个世人祭拜的余地。。早起建筑还是以佛为主，其实看石窟也一样，一般是整个窟内布满了佛像，就是以佛为中心。

. n7 F: W8 n9 x( |) ^7 H2 y# i

 

) c3 [) ]: T# ^+ }6 p, L

其实镇国寺这个万福殿的建年已经相当于和北宋交替的晚期了，但是山西由于很多因素的影响，古建筑的建法一般都是同时期较晚的做法，保留前代做法较多。镇国寺后面的藏经楼就是例子，虽然已经是明代的建筑，但是工匠在造诣上还沿袭着宋辽时期甚至是更早的做法。我们说这是明代建筑晚期的做法，晚期指的是做法古老的意思，而不是明代末期的含义。。可能让我说的有点抽象和复杂了，还是亲自去看收获大。

; ^! T" S s& |; _3 e4 p

 

+ m8 g0 ]/ o6 q, N5 U! o% e& |

只是本人个人意见，大家探讨。

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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:21:00 | 显示全部楼层

外部木构：

" [% X- ?2 L- B, R: q5 ]



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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:22:00 | 显示全部楼层

内部木构：

0 A1 `1 Z. }9 r" X



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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:23:00 | 显示全部楼层

唐代如意年建的三门楼：

! r5 i" z* E. z2 |+ N+ D


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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:19:00 | 显示全部楼层

钟楼：

6 _. \4 M7 d& q3 l$ }4 t- \


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wabj2010
发表于 2010-10-26 20:02:00 | 显示全部楼层
这些古建筑是怎么保存下来的，经过这么多天灾人祸竟然还能存在？
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