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三幅注释错误的怡亲王府(孚王府)老照片

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发表于 2010-4-21 22:12:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

前不久买了一册品相一般的二手书——8开精装的《老照片中的大清王府》,这书是2006年出版的,到现在时间还不算太长,但定价却很高——680元。相对而言,书中所收老照片的印刷质量却不敢恭维,即便版权页特意强调了内文用纸是荷兰米色书纸。

4 |: Y& ^9 i% O" Z4 Z0 {! M

 

) ?; v: d1 s3 L8 [! e

书名虽然是《老照片中的大清王府》,但收录的400余张照片中,有一些王府的照片,比如克勤郡王府的、顺承郡王府的、循郡王府的、饶余亲王府的、端郡王府的等,内中并无一座王府建筑,而只是一些王爷、福晋、贝勒、贝子等人物的照片。这,难免有些名不副实之嫌。

通过《后记》得知,“此专辑由谷长江、沈弘任主编。分为上、下两编;上编由沈弘主编,提供照片资料并撰写说明文字,恭王府管理中心人员做了一些修改、补充工作。”此外,据主编谷长江在前言中介绍:“除极个别照片待查外,我们都一一予以注明。对这些王府建筑和人物照片,我们撰写了综述和说明,有的向相关领域的学者请教、咨询,有的还亲自到一些王府进行实地考察,对比。”经过了这么细致的工作,按说应该能够确保照片与注释万无一失才对,可事实上却非常令人遗憾,仅在怡亲王府(孚王府)的一组十二张照片中,我便发现有三幅照片的注释是错误的,

先看第一幅,在书中第77页。

0 k8 ?) q( x( f7 _9 H

$ u4 P5 \" H$ M" w8 U/ @' `

书中文字注释如下:
神殿(《北平大学女子文理学院毕业同学录》,1930年)
神殿,歇山顶,面阔七间,前有月台和门廊,一条较宽的甬道通向月台的踏跺。原照片注明“礼堂”,表明在北平大学女子文理学院时期这里已改成礼堂。

辨析:这张照片被编者定为中路神殿,其实,从实地考察来看,虽然神殿确实也是“歇山顶,面阔七间,前有月台”,但是只有正殿月台前才有这条甬道。因此,照片中的建筑是中路正殿,也就是所谓的王府银安殿,而不是神殿。

对照《乾隆京城全图》中的“怡亲王府”平面图,可以发现,有甬路的正是银安殿(我用桔黄色的框线将甬路标示了出来)。

+ ^* x) b3 {5 G

(翻拍自贾珺著《北京四合院》)

此外,还可和我2007年拍的正殿照片做一对比(据说现在院中的树木已经被砍掉,彻底恢复了原貌),,除没有月台上的小门外,其余皆同,可以证实老照片中的“礼堂”确是银安殿而不是神殿。

! z3 U. f$ F& v& Q4 z; i, ?

4 @4 Y. Z, s: \. l& M- X3 n

 

4 ~8 @; S9 `8 I

再看第二幅,也在书中第77页。

# N% ~: x% s; c

- u' j4 E7 T C2 B7 i

书中文字注释如下:
正殿(《北平大学女子文理学院毕业同学录》,1930年)
银安殿位于中路第二院落,歇山顶,面阔七间,前有月台,彩画十分鲜艳。原照片说明为“音乐厅”,表明在北平大学女子文理学院时期,此殿已成为该校的音乐厅了。

辨析:真正的银安殿在上面已经确定了,那么,这张照片中的建筑,从其规格“歇山顶,面阔七间,前有月台”来看,只能是中路的神殿。

这张2007年的照片虽然角度不同,除有花圃树木挡住了神殿下部,看不到前面的月台,外观上并无区别。

3 g: F) K+ `" }, ~

 

8 h y: i- ]+ ^- T& Y

1995年我去实地考察时,虽然没能进到后寝院内,但在其院外东北方还可见到两根烟囱(估计那根方的是后建的)。

7 r( y! @8 x" {+ p5 k

0 x* D; O' h1 F

 

4 v! P/ `2 ?+ m( G4 Z$ H1 g1 M

2007年的时候,烟囱已经了无踪迹,想来是有关部门将其拆除了。

1 u/ ?' I9 o6 H! Q* }' Y! u

6 `+ L+ ]2 ?0 ]

 

. ~8 `, c# }4 {, N6 {( F

最后看第三幅,在书中第76页。

* r1 y R6 P8 E+ K% j

" w- `4 K' c9 f' V. a

书中文字注释如下:
正殿(《北平大学女子文理学院毕业同学录》,1930年)
北平大学女子文理学院理科毕业生合影,背后的殿堂广七间,有月台,应是王府中路的主殿银安殿。门窗装饰虽已改变,但外檐彩画似新绘制,十分鲜艳。

辨析:这张照片中的建筑只是局部,编者认为是主殿银安殿,而我认为是神殿。

为了便于比较,我将这三张照片大致相同的位置进行局部放大。
这张是第一幅正殿的东部外侧

$ K/ g/ l, M! v1 l3 r


这张是第二幅神殿的东部外侧

2 i; Q: d* T" g0 i$ ^


+ e, X; J; \7 e, {7 p: m; K

这张是第三幅的东部外侧

4 z/ ^+ h& H; K# ?2 n& o& Q

 

) X5 X$ e. y( W8 U: _

首先来看三张照片中被蓝线框住的檐檩和檐枋部位的彩画,通过对比,很自然的可以发现,第三幅与第一幅正殿的不同,却与第二幅神殿的相同。

其次看三张照片中被黄线框住的建筑物,第三幅展现的最清晰,是殿旁的一段矮墙,墙是南北走向,在第一幅正殿东侧看到的是一扇随墙门,显然与第三幅有差别;而在第二幅神殿中则恰好有与第三幅相同的一段矮墙。而且,看上面的《乾隆京城全图》可以发现,神殿东西两侧确有对称的矮墙圈出的小院(我用浅黄色线框将东边的院墙标示了出来)。

为了更好的说明,我再贴两张2007年拍摄的照片来对比一下。
这是正殿东侧的随墙门。

& S1 I' B* g A4 q# f; [

- q8 ^2 ?6 K3 g7 M/ W, m6 s/ d

 

0 v+ K; B/ h3 E) C1 [+ T

神殿东侧的矮墙我没有拍,照片中是神殿西侧的矮墙,透过院内植物的枯枝也依然可以看得很清楚,而且西侧和东侧是对称的,完全可以等同视之。

3 z: I% B: Q9 q: g" g% ^6 @


* y/ q- |% A0 U& R9 I' J

 

( k6 h9 G8 B, e% _+ Q

由这两点,足可以确认第三幅照片中毕业生的合影是在神殿拍摄的。

通过上面的辨析,尤其是与实地考察的结果相结合,书中这三幅老照片的注释存在错误,同时本书主编沈弘教授在前言中关于怡亲王府的介绍:“被改造成为音乐厅的原怡亲王府银安殿在外观上也维持了原状,它的七开间宽度在北京王府中颇为少见,而且歇山顶屋檐下的双重雕梁也非常独特和气派,只是照片右侧背景中的一根烟囱在画面中显得很不协调。被改造成为礼堂的原怡亲王府神殿也是个歇山顶,七开间和具有双重雕梁的雄伟建筑,而且神殿前原来的月台、甬道和门廊也都完好无损的保存了下来,十分传神地反映出了原怡亲王府鼎盛时期的风貌。”显然也是错误的,希望再版的时候能够更正。

, J8 @' \5 Z$ G7 T+ x

 

9 W( Y7 @. N! ^9 s, v/ |

 

发表于 2010-4-21 22:20:00 | 显示全部楼层
你终于来了啊,欢迎啊!~
发表于 2010-4-21 22:54:00 | 显示全部楼层
楼主神人 该书我买不到 你能把里面有关王府建筑的图片再贴一些吗
发表于 2010-4-21 23:00:00 | 显示全部楼层

该书质量极差!其实原版的照片有很多很清楚的,但不知道为什么书出成这个样子,而且价格还贼贵!

 楼主| 发表于 2010-4-21 23:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-4-21 22:20:00的发言:
你终于来了啊,欢迎啊!~
5 V6 L: c& U) |- o1 Y' H8 |1 f, z

呵呵,你在这里叫二世呀???

发表于 2010-4-21 23:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用神之荣耀在2010-4-21 23:11:00的发言:
, f2 z$ d/ m: }* f0 o- O; q( }

呵呵,你在这里叫二世呀???

6 t, S9 [3 {3 I& r

 

2 r: G0 g6 c; z; d

学NBA一世永远退役了,呵呵。

发表于 2010-4-21 23:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用神之荣耀在2010-4-21 23:16:00的发言:
5 L- O8 K! A' Z, Z7 P! [/ v6 S& M- y

大贝勒好,我现在相机有些问题,正准备去修,等修好后我会全部翻拍,到时候发到咱们这里来。

0 u2 @1 {+ v6 J

不过,斑马说的不错,此书的印刷质量很差。

6 E/ Y/ ?, q* a' z* N% z$ b1 B n- C

太谢谢你了 我也是只要弄到最新最好的图片 一定到这里分享 而且我看你还很有知识 能对这些老照片讲出些门道 跟这里的斑马 rishon 黑龙 等老师一样 都是我们的瑰宝啊 希望你以后常来这里

 楼主| 发表于 2010-4-21 23:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-21 22:54:00的发言:
楼主神人 该书我买不到 你能把里面有关王府建筑的图片再贴一些吗
" y, g' C' A9 n( D

大贝勒好,我现在相机有些问题,正准备去修,等修好后我会全部翻拍,到时候发到咱们这里来。

5 k) S/ i$ v3 i

不过,斑马说的不错,此书的印刷质量很差。

发表于 2010-4-21 23:17:00 | 显示全部楼层

楼主分析的很透彻.顶!该书从印刷质量到内容都不能令人满意.

 楼主| 发表于 2010-4-21 23:17:00 | 显示全部楼层

我将书中发现的错误,通过email发给了出版社,但到目前为止,尚没有收到出版社的反馈。

9 g3 h; Y$ F+ m1 p! G; R

 

0 X* A* M! L+ b1 M6 u! R }3 R

由于偶然知道了《老照片中的大清王府》编者沈弘教授的email,所以,也冒昧的给他发了一份,第二天就接到了他的回信。

( y9 W0 F4 n4 t) [

 

/ P' r7 _" R+ A; b( @( K; T, E

他在回信中感谢我指出了三幅怡亲王府老照片的注释错误,并告知在为该书撰写照片说明时,已经从北京大学调到了浙江大学工作,所以没有机会实地考察怡王府旧址,只是参照其他王府的建制来对照片进行推断的。恭王府的工作人员虽然在实地做了考察,但也没有发现我所指出的错误。

; J1 c m% q9 F: u; v. i- C

 

1 E* E$ r, l4 O% V% q

同时也告知我,他是英语系的教授,专长为中世纪和文艺复兴时期英国文学,尤其是诗歌研究。虽然他近年来也转向了中外文化交流和老照片的研究,但是大清王府的历史毕竟并非他所熟悉的领域。

+ b% ]; X$ s1 W" m

 

2 p5 C+ Y7 r" F0 z- E

他也坦言要考证北京王府的老照片,并不是一件容易的事情,也很难一下子就做到万无一失,是一项长期而艰巨的工作,需要人们不断地去发掘新的老照片,查证相关历史资料和进行十分细致的实地考察,才能够逐渐接近历史的真相。

/ [/ A' g* u- L, @. e- ]

沈宏教授的回信,让我感到这是一个认真对待读者的作者,衷心的祝愿他在老照片的研究上取得更大的成果!~

 楼主| 发表于 2010-4-21 23:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-4-21 23:14:00的发言:
$ K1 ^3 u1 Z7 @

 

. F3 l! a/ [0 B7 s2 X4 S* m

学NBA一世永远退役了,呵呵。

# _6 ~+ ~$ W1 L& L

额,原来如此!~~~

发表于 2010-4-21 23:27:00 | 显示全部楼层

 本来我也对这本书很憧憬,但价格过于异常.本以为是货真价实之物,其高价一定有其价值.而且这是我唯一还没有在网络中找到电子版的书籍.但后来在恭王府的网站中看到一些例举的照片,反而觉得失望很多.但也知道可以从哪些方面入手找到王府照片.譬如楼主引用的这个孚王府,曾作为女子文理学院的校址,于是查阅民国时期北京关于大学著述的作品,果真就找到了相关的历史照片.于是,我做了一个帖子:

. b; m/ `- G9 s+ f8 x) q/ c

《民二十三年之北平国立大学》

' R0 Z- _. S6 ^6 q6 ^, |3 y

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=55092

- E" ]) c/ u& r7 }

 

! \4 f0 L- ]# g: A' `

 节选了数张当时各个校区的老照片,其中女子文理学院的就有四张.觉得你对孚王府比较熟悉和考察过,就再引用下,你可以指明都是原来王府的什么位置.

! o1 [3 L/ s( d3 I: {( j

 

% g0 E) j/ E$ _( f6 o* |' l6 @7 w$ ~

 第一张,与你发的第一幅是一样的,即女子文理学院的大礼堂

: W. U* B0 j; [1 d

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271891834.jpg

, |! X1 `% Z/ w! C* i- L

 

- S0 D* k7 {( i m

 第二张,原说明-女子文理学院中院大门

+ G, ]" c, t3 l

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271884376.jpg

* m' ~4 U d! t3 I$ g

 

) U* }- d3 c$ H

 第三张,原说明-女子文理学院图书馆

" F4 A% e/ j- R- m Z% ~, _

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271864553.jpg

# s2 b. `* ?7 J8 Y1 J/ a

 

- _- I0 f. _7 [. X3 y) g# K2 v

 第四张,原说明-女子文理学院宿舍

( p: a+ {, A9 x

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271852317.jpg

1 C8 a2 E% O0 ~* {

 

% O8 L2 a+ K; `( F) v

 本还有一张,当时没发,实为你发的第二幅,即女子文理学院舞蹈厅.

! O7 Z |- M. u+ ?

 

! f4 a# ~6 k) J# Q. K

 所以自此之后,便对这本书失去希望了.想要找王府的老照片其实并不难,就王府在民国时的用途来说,将寻找点适时的改变即会有收获.

发表于 2010-4-21 23:49:00 | 显示全部楼层

好像是西路这个地方

) P+ d2 V a9 i

 

0 }3 N6 Q( K8 x) n9 S2 ?# }


 楼主| 发表于 2010-4-21 23:45:00 | 显示全部楼层

rishon兄好!~我来回答一下

8 `6 s! j: o0 B# {9 a

 

, p" Y% e" H7 k" _! R7 Y# ] t) L

 第一张,与你发的第一幅是一样的,即女子文理学院的大礼堂

' }, I5 ^/ O" n0 E9 Z# t1 E: A1 m

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271891834.jpg

+ M, g1 i3 J& F7 V0 ~& u+ p

这张照片中的建筑物是孚王府的正殿

# ^3 `2 d* S" y( F$ F

 

' P" Z$ E7 k/ J$ y& G

 第二张,原说明-女子文理学院中院大门

8 t4 B6 ~! k+ H: S

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271884376.jpg

8 H4 K3 i! Q1 m. i r6 O" K* c4 a

这张照片是孚王府的狮子院,建筑是王府的正门

5 a: u Q1 C" N# e

 

+ ^8 j! r& j4 e6 Z* ]/ E) T

 第三张,原说明-女子文理学院图书馆

: Z4 P; @" g# p$ ? L

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271864553.jpg

, p6 @9 e9 p' M7 J: |9 l

这张照片的建筑物是孚王府中路第三座建筑——后殿或叫寝门

, Q9 E1 |3 i5 B8 i% q) d' O. q

 

, ~4 L& k) e' I+ }: T# x9 A

 第四张,原说明-女子文理学院宿舍

3 D0 @% Z0 ?% v" J: U1 c

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271852317.jpg

- h- m) X# z/ p ]$ V

这张照片的建筑物我个人认为是西路的一座主要的殿堂,位置在下图中标红的框内。

& H' Q4 ~2 I4 }) c% ?9 I& J7 r

[+ k$ I* B; }: |" U2 A( S3 D


/ q% L# {% q, u6 K8 k. {

 

0 o( G* X8 U: W# F$ P

由于这处殿堂现在已经被占用,前面全部都圈了起来,无法进行考察。现只有后面的照片,或可一窥究竟,比如说歇山顶,五开间,体量很阔大,与乾隆全图对比,可谓吻合。

+ t1 ^3 S: |. l: v2 j' {% I0 N


发表于 2010-4-22 11:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-21 22:54:00的发言:
楼主神人 该书我买不到 你能把里面有关王府建筑的图片再贴一些吗
$ l$ A: U& w. m& F5 u( M

这本书在恭王府里面买才400元!全新!我就是在那里买的!!

 楼主| 发表于 2010-4-22 08:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-22 0:20:00的发言:
/ j3 e7 l, o4 }4 ]7 q |2 u7 ~' [

图片点击可在新窗口打开查看

" F: S s7 C2 ~9 N' a1 D+ z

 

( y, u4 k) M* }+ ?9 d

这好像是歇山顶调大脊....

$ \' G9 f7 S/ o$ E6 X( L' u, D

我上面那张照片所谓的“2进院落正房”描述有歧义,实际是指乾隆全图中红框后面那进院落的正房,现已在上贴修正,那张照片主要是为了把现存游廊的残迹展示一下。

a+ H$ }) F- a+ d

 

, p$ F" S8 q6 w& o/ |! T

老照片中的建筑确实是歇山顶调大脊,只不过,现在的建筑进不去,无法从相似角度观察。我这里还有一张该建筑的斜侧方的图,可以看到屋顶。

4 e8 b' W" E0 D9 T6 M" x9 b+ E


发表于 2010-4-22 00:20:00 | 显示全部楼层

, E; G: T4 s1 y7 s( ]) q% [1 u

 

, l, P; ~: s; e4 }/ o( C- `4 d

这好像是歇山顶调大脊....

 楼主| 发表于 2010-4-22 00:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-21 23:49:00的发言:
' s) p% Q$ ?3 O B

好像是西路这个地方

" R, } C. k$ D4 B9 g

 

8 |1 m( Y% q3 x


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:20101152271852317.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ t2 G, y0 `6 m- P# `: q" ~

我同意大贝勒的判断,老照片中呈现的,应该就是这个位置,尤其是旁边的游廊非常的醒目。

; @8 R3 k, ~% x; b1 S

 

7 t( L- S0 i) t6 n/ f2 z$ o4 D' H4 v

孚王府西路的游廊在五十年代还保存完好,现在只余几处残躯。走访孚王府的老住户,被告知,五十年代的时候,游廊从前到后,非常的漂亮。

) x" ?" P; W* n( N' s2 n

 

$ c, L: u* ~) F8 b& K

这张照片中是红框后面那进院落正房东侧游廊的遗存。

; E0 j3 O1 m* g2 f- {: T7 K9 O


 楼主| 发表于 2010-4-22 00:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-21 23:22:00的发言:
! W/ B, _ {4 P6 K: q

太谢谢你了 我也是只要弄到最新最好的图片 一定到这里分享 而且我看你还很有知识 能对这些老照片讲出些门道 跟这里的斑马 rishon 黑龙 等老师一样 都是我们的瑰宝啊 希望你以后常来这里

6 _1 ]4 W( E4 h6 q: ]4 [

大贝勒过奖了,我比斑马、rishon、黑龙诸位老师差远了,还要向他们多多学习。

发表于 2010-4-22 15:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用花翎在2010-4-22 11:39:00的发言:
) V7 L/ @& U0 x, y! J! ~" v

这本书在恭王府里面买才400元!全新!我就是在那里买的!!

/ Y) e2 W; x9 w1 ?% \$ ]& [- F/ `* J

太贵了 我买的一套二十五史 才花了380

发表于 2010-4-22 15:57:00 | 显示全部楼层

真的是歇山顶 我以前没主意

+ G3 D* ?* K F

 

' ^9 o0 r+ x h0 z, P( z3 O/ T* [

 


发表于 2010-4-22 16:55:00 | 显示全部楼层

谢谢引用和解释照片中的具体位置,此文可以作为用来作为孚王府新老照片对比专帖.

发表于 2010-4-22 16:09:00 | 显示全部楼层

从它西路建筑使用调大脊歇山顶来看 王府中轴线两侧 也是可以使用这样大式建筑的

' J3 N% p7 @7 w4 @

北京的王府大多只存中轴建筑 恭王府的东西两路都是硬山卷棚顶 醇亲王北府也是硬山顶

6 p; g& U0 t9 ^* B$ `! _8 H( g

 

# w7 l1 D1 b5 R

斑马老师贴过礼亲王府东路的一个建筑 绿琉璃瓦卷棚歇山顶

; N! k+ r$ U' a+ q/ G

 

; k+ |0 h7 }8 ~5 ], T2 P4 R

; Y+ V' y" D2 M+ y

 

8 |& U; |; v8 _/ T

可否推想 虽然大清会典上对王府的建筑有规定 但东西两路仍然可以用绿瓦、歇山

) @! A# U) Z+ f/ b6 C+ X

 

% ?/ S; V b+ h3 C

郑王府逾制受罚只是多尔衮的迫害 其实对王府建筑的要求并没有那么敏感和严格

0 t) N6 _8 N! |9 C4 h0 L+ b

 

1 c: i5 V' S4 _

当年庆王永璘住在和珅府里 有很多违禁东西 死后才由他儿子向嘉庆汇报 嘉庆还为庆王开脱

8 f) g2 ]' q4 Q, U

 

# S$ q+ v; S! f/ L# N6 [1 Q

清末王府建筑等级趋于简单低调 我认为是步入近代之后 旧时代的建筑等级文化已经过气了 不追求了而已

发表于 2010-4-23 15:44:00 | 显示全部楼层
希望楼主再接再厉
 楼主| 发表于 2010-4-24 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-24 23:35:00的发言:
上海古籍出版社影印清代武英殿版《二十四史》加《清史稿》16开 全12册
' Y; @1 v8 w" H* A& y, y
  出版时间:1986-12-01
5 g$ a! j/ s9 X3 V8 ^
( Z0 f3 F- c8 E4 Z; w

  原价:488 元

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:醇亲王南府0.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; Q8 y* @$ y$ w

殿版的版本不如百衲本的好,里面多有篡改。

: E' K1 t9 J# m( o

这套是4拼页影印吗?如是,看时间长了,眼睛会受不了的。

发表于 2010-4-24 23:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用神之荣耀在2010-4-24 23:38:00的发言:
( e6 P( h/ H" L% P _& {

 

5 v/ F' h# n+ R9 p

我觉得,这主要还是看当朝皇帝的意思,比如说康熙帝的儿子,无论封贝勒还是封贝子,府邸建设和其他王府没什么大的差异。

% p. o, T% u. V, r$ o; f' o# D# M3 U

而且,清代对王府建筑的规定,主要是在中路,对于东西两路和花园等,限制并不是特别的严格。

- e# u7 C. I+ ]% h. l

至于晚清时期,主要是国力已衰,再难支撑王府那么大规模按制修建了。

& X; B* f3 a: o1 f6 L

我写过一个总结 对于王府

( I- n. Y4 D; {1 C9 v9 ~

 

1 w2 y9 z2 r- I3 {% c2 q$ Q

亲王府和郡王府布局配置的两种定型标准[多图]

发表于 2010-4-24 23:35:00 | 显示全部楼层
上海古籍出版社影印清代武英殿版《二十四史》加《清史稿》16开 全12册
( K6 j3 _ ~' ]4 P
  出版时间:1986-12-01
6 y( h: b% N2 d
- {! b E( g' q

  原价:488 元

 楼主| 发表于 2010-4-24 23:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-22 16:09:00的发言:
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从它西路建筑使用调大脊歇山顶来看 王府中轴线两侧 也是可以使用这样大式建筑的

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北京的王府大多只存中轴建筑 恭王府的东西两路都是硬山卷棚顶 醇亲王北府也是硬山顶

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斑马老师贴过礼亲王府东路的一个建筑 绿琉璃瓦卷棚歇山顶

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:20101152271852317.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

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可否推想 虽然大清会典上对王府的建筑有规定 但东西两路仍然可以用绿瓦、歇山

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郑王府逾制受罚只是多尔衮的迫害 其实对王府建筑的要求并没有那么敏感和严格

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当年庆王永璘住在和珅府里 有很多违禁东西 死后才由他儿子向嘉庆汇报 嘉庆还为庆王开脱

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清末王府建筑等级趋于简单低调 我认为是步入近代之后 旧时代的建筑等级文化已经过气了 不追求了而已

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我觉得,这主要还是看当朝皇帝的意思,比如说康熙帝的儿子,无论封贝勒还是封贝子,府邸建设和其他王府没什么大的差异。

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而且,清代对王府建筑的规定,主要是在中路,对于东西两路和花园等,限制并不是特别的严格。

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至于晚清时期,主要是国力已衰,再难支撑王府那么大规模按制修建了。

 楼主| 发表于 2010-4-24 23:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-22 16:55:00的发言:
9 Y5 o6 n! d% B' i. ^2 L

谢谢引用和解释照片中的具体位置,此文可以作为用来作为孚王府新老照片对比专帖.

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谢谢鼓励!~

 楼主| 发表于 2010-4-24 23:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-23 15:44:00的发言:
希望楼主再接再厉
4 e: z. y1 \3 W8 r7 l7 W9 @

谢谢鼓励!~

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