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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

6 c1 M2 T1 `) }

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

% S/ C% G, f w3 f4 z/ s

 

8 H& r7 ?, O s4 D$ A

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

3 e; y0 b7 a- @+ z

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

% O2 B$ A% J6 L3 A/ j: ]& E

 

# e S$ j& p+ R! _2 D

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

2 z; \" n4 f4 l- N6 u( l+ P* k

 

; r1 r, g' K# Z8 y! F* P6 }8 F# C

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

5 F* H/ s! J* K8 C% `1 z

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

3 ^* d; v; E* ^0 |7 G1 A2 t

 

: P: i/ l" @( I# C1 Y) L, b

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

. o1 r" T2 i; B+ D& G @+ I1 ~

 

( y% a$ X- U* g- U4 _( G b

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

+ ^9 S9 e. k3 j' n

 

" D3 \4 l$ E3 I# B3 k! i1 N

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

, G* p6 Z1 R8 j h' v* Z5 Z

 

/ w4 |% x; q3 f3 x( {' j2 f

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

3 P* J5 s/ K5 }2 C' s

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

7 u r$ J( f5 U1 s/ S0 c

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

6 c6 F# B4 R1 j _

 

/ \: l& Y: Z* k# U) X# Q$ _7 I

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

, h; B( H! A' R5 v y

 

6 W; U, m: n6 s

教室,对照全图应为东路北路建筑

' a3 \+ Z% `' M" Z( y- X2 T. U



% P+ ]3 P8 N( q5 E

 

- S9 I( T6 E; q( R- f$ a/ l

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

, c$ u# U5 w& A. `; L

 

/ Y) q9 r1 }% u

此图也尚未细考

$ r: |+ b% W0 G

 

5 U; }; ?; A- l0 o! b( |

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

$ ^; c. c3 C; m6 M. u& j


$ L/ l8 S2 i3 [) \3 ^


2 z* u5 P- R$ V8 v


$ U; U) W" F: k+ A3 u" v

 

7 ^: E& E5 g0 S( a2 j u3 L

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

# p( }- e. M- s$ h

 

" U) `6 g j6 A+ D2 X6 Y+ q7 P

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

$ H% G7 U3 E, U

 

5 m1 t1 l3 N1 h. ^$ u

4 L/ a5 y1 W9 K, t3 S# e2 Y


- D4 i7 M2 ?; W; Y- {+ w


( A# ^( H' i) q- H0 C


+ j( s4 X* b5 N: }0 n4 ?

 

$ s4 T5 b; R4 e k9 ?# v/ O

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

$ V& e2 o ]( z" y: g; x

 

$ J( Q* |; V8 K

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

( |/ G7 H f+ h$ s4 b

 

; v- p; n" U' M+ m! ?8 O. p

6 l2 O7 h' W) u8 e, j


& O/ A3 o1 ?2 I


' x4 z" U5 k$ i, m5 g


! Y7 s4 z8 ^4 b7 s

 

* n& X+ ~. f1 `# F

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


9 t$ |" B- `: T# W

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

! w6 N! U/ c. ?7 M& x

 

. q; C# j0 _! J

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

; R! {$ t! q2 C) W, k

http://good.gd/485332.htm

$ z4 R/ L3 B5 [" ?- `( D" k

 

9 u1 s7 D- A0 [; N2 j& D, ^. ]

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

1 ?2 \( b9 w% y. E2 N+ d

 

! Q$ j: B0 U- d( i7 W

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

- n' C. P4 P9 B! c% \

 

, }2 f! d7 Y! J0 B+ c. M/ E

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

3 E9 \- {0 w) y; j- U/ o k% S

 

6 Y5 f7 A4 B( l: b% j! R, S; }1 | v- ~

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

6 v3 M( s4 e) }

 

0 X7 ?( W' {* o( g/ n

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

. u( g# j# ^! G; A2 o7 T

 

! B* F# G4 g) f) n, T, s9 P" g

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

9 _0 S: _# D8 N5 ?+ c

 

: H2 q8 F8 e5 B- p7 l& i& s

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


' `, Y+ I% U; S9 C

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

3 [; j% W; B) Q9 W" V

 

% W4 B$ ` P* `3 l) |, s" G

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

6 L# \7 I4 r8 Z s/ G3 |: t' o

 

# k+ k/ L( t+ k4 e% q/ L

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
# h; @# h% q$ _. A1 o

8 \4 n* r. |8 ` U

2 g5 `) c: S- o

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

! x J: S& B* i0 _2 h+ Q. V


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

2 _3 J v. n! R4 i: w

 

9 w* H% w) s6 `9 {5 J

 

' u2 o, Q+ ]9 Z& m

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

; t0 \2 r% q A


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

|, o, y, r! C# t6 S; H

 

, T0 G# A, N: ~- I* I2 [+ C

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

, `, u7 \+ H* S' r0 f) W


* {# u% w n' ?6 ]1 `5 T7 r

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

6 n" G# r& S/ g7 J; L


9 y% }. t& s- [1 R

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

7 n! L7 y1 H* e4 D. V( b0 H' s+ P


4 G3 J1 L4 N' u! @

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

5 q, d. |; |6 u% K! O

 

W' ^. n+ l! a9 q" s1 Y( ~8 r

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

# k+ f; D% X6 a

 

0 @3 I3 Y% j6 T- w' F

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

* V0 U) O4 M K2 ?. a8 j7 [

 

8 f! \6 i& k: R2 V" I. r1 X- e

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

2 ]- \9 P& Y; b$ y8 R

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

3 ^# k/ Q0 r' f. {9 P7 Q6 o: k



% N& r9 \" }8 Y. _

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

! M9 ]; f( A8 n! i

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

* Q' C& N* T; R

 

5 D* Q$ K6 U% z

 

7 j3 x i8 O* h4 Z& H

 

7 z! K3 P5 u- Q- O

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

' Z: K4 M* f% S# Q, A% X [


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

5 _, j. P7 S* M7 w

4 L" a( O. s% Y1 b5 X/ z& U



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
) i1 D6 l8 x8 Y* U+ R% O* g


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

& U' ]& x! t+ `. N: p' q

 

6 y: R* z6 a! v

 

0 s0 F0 f( P4 x3 Q% X7 g0 c

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! t/ }; H S! v! t

 

" p0 @/ @6 @; v; I7 Z% ?# _! `

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

" N7 C5 \) \( F# j3 z


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

8 e! F5 b! H6 E2 y) f) Z3 F' y- r

 

+ F$ p) \$ j$ e

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, A1 ~7 a) D, m; P" Y8 @+ K

 

( Z( S; |( }% I `* v3 ^2 u/ u

这个建筑在这里

6 I& P: Y, A+ t: E. ^: t7 O

 

( y6 {& B- f. ` \


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
v7 ]9 ^5 h/ ?1 X U$ Z }

 

: l; e# I& g0 |5 c0 [

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; A4 @1 X7 L6 T

 

1 i2 j) E1 a% x

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

) i7 h2 C3 j# Z" j& U


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
. b! z3 U1 ^8 [( T- @

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* g! v( [8 J; _% V o/ y( \

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

* l9 J( h6 ?+ P2 X/ v& t4 n: d& Y, F

这似乎在这里

/ e" A& K& j) m5 E/ e* S' O7 @

 

; W/ ~2 E9 y$ ?& n+ ~* z


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

7 }' f0 q: _$ v, R7 v

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

4 ?9 r' b) s; e: g: o

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

( e% Q: i1 M" R6 {1 k4 }

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
/ d4 M; ?3 \4 i; P

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

' k9 L2 z; C U# N3 ]2 [+ k* I

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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