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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

$ {- e r' e# H- O3 |

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

; ~" y, ^) ?4 ^( F# A3 u H

 

4 u/ m: G* [7 b/ k# z

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

% ~# K, S1 V) m" ~5 E* k4 g

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

, {5 O( k1 c& R- r

 

* m. l$ r/ e8 @: E

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

9 t: W* M7 t& D' r# E1 v! {2 E

 

$ i# [6 Y, E. k" B

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

4 I7 n* e8 F# L' V, X1 ^ ?

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

( a- @% z) G+ e0 c: T6 \

 

) B7 m) v* f- J2 ~

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

: \8 l, n+ m; C. D2 {

 

9 }# w5 g( N, X1 K( N4 P

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

" b9 |1 T7 Q* q8 }) E+ r- h

 

9 R) C: [/ A/ U

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

e1 E. P* }; [% u) K

 

; k: G, l# k. }5 _$ R6 m3 ]+ G, d

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

1 N! t* Q. E3 M1 Z/ M

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

& ^8 `6 M! \* D0 v

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

0 d. X* x% Z! g5 S. u

 

. X6 |8 s6 x) q- D% `( s

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

, `! ?0 ]6 Q; T- [' X1 Z" n

 

$ c- h; {$ g( F$ {8 o& f0 c

教室,对照全图应为东路北路建筑

, D* Z) E3 L. O u0 T4 q



: }; _4 W' _& t4 t" B

 

9 ?! W/ a+ V, I* I7 c! z. d

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

" i$ g. Q/ w |" B2 F; r5 p$ Y( Q8 n3 ~

 

2 ^8 l3 N5 s+ `8 n3 E/ r9 r% K1 Y

此图也尚未细考

+ l# Q: A" }" u0 k- E& e

 

0 ?9 w+ m1 y! s; G3 |

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

9 b- r* L1 A3 T/ c: T6 x


7 } u) m7 v T9 d K/ Y( a5 Y


l! s& X1 _# ]% _7 W% l9 [


. z7 F+ P+ s- n, _* [

 

7 h0 K4 m; w3 H. o8 q) C2 k

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

* P2 w) D1 Y) t7 s0 e3 c

 

( V( N- B3 f# t" y4 c8 a! F* K

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

; b# H" _9 Y* B

 

5 t) o# [+ @ ~& i

; r7 q! c, g2 _$ k- d8 a0 _6 D/ J; m: q* J


& r; y5 m" g3 y, B) U4 \8 T5 A9 X0 V


) ?: J& F. {$ P! {$ `


* m" \2 ]( z/ W8 [! |

 

+ P% g& w. m X

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

6 A+ I8 y. M X& R* t, f

 

: p5 \$ s8 W5 |0 N

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

% J5 a5 V. o' F$ H1 h

 

4 E' r% [$ t( L) p0 U

\; {4 H, k0 }0 n4 n* m


F3 G B# \4 `0 p


) E! k6 F3 M4 `4 P


* J, i4 R0 Z0 y i0 y2 {

 

6 ^9 r* B$ ~6 e7 W& Q; }8 l0 B& ^

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


; {8 p8 o. N5 @& W3 @& n! y

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

) _, G/ j& p. m8 u+ o

 

6 p2 x: I# g# [* S' X7 J

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

/ k l5 k5 y4 d- D8 y" ]

http://good.gd/485332.htm

; I# o/ ^2 ~9 x

 

% o, X8 m4 K2 b8 {

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

% g+ K* R! J; c

 

& h4 Y L! X) _8 `6 \( u

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

" r' \# j8 T0 q" x/ \! {) \0 i

 

2 ]0 g2 O: d& z& U

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

? m0 \& p, E& f" t

 

1 C+ A% G2 W/ X9 H+ U

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

" x/ Q3 Y+ G1 d- C9 Q) M- K

 

& K; ]9 z q5 ^& G

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

1 g9 S2 [ ~' N

 

" E$ A0 E5 u1 i! d+ _: u

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

2 W4 c' M* F: [( I9 [7 x: i

 

! R- D) ?4 p% e2 u2 W

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


- D3 W7 x+ s7 J9 `

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

+ Z6 b9 V' @4 N" J- m. _- }( W. w

 

- Q+ ]8 K7 _. {7 U. H2 V; I

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

1 S! @3 B2 P" q2 Z$ l0 d1 a

 

; U+ D0 v9 A% |" C

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
* a5 U$ H; O; K1 t( f9 L8 z

7 `1 @* R; j; ^- D+ B5 A1 T5 p4 m

/ G$ D# n+ [) N8 H

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

+ J( h# y2 X3 I8 N6 V; H( v1 w- o


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

$ w. c4 T+ u2 ^" q5 Z

 

0 a% g& T; u* K+ R5 i, F

 

3 y; g# e) ^- J0 F

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

( e2 V+ H" M( e* ?% r+ u


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

% K+ q4 D; R" P

 

6 h$ r- x7 H, R0 R

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

+ V1 s5 w& s H: b; Q


" T d6 q4 u" b8 m

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

- D; Q: n& R2 k( Z; A0 J8 K! X


# I. b% o+ n' ]; A0 }* P4 g

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

$ y7 X1 R `+ K+ D8 O4 i* e


. h1 V& ]2 q. H' H/ F/ N/ e- t

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

3 k# d* x4 C' U: P4 S3 _/ a

 

) j+ r' G% ]/ N% m' V) p

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

. w4 u: B: C5 e$ X7 Q& r1 ^

 

. y2 _ t9 m4 X: z

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

7 a/ q0 S/ z# e% H: q3 D, X& q

 

* n# w7 c& i6 ^& L

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

2 g( y @* K& L5 {9 N

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

- ^' ?. l: b: K/ y9 f. k



8 o' b5 K6 j- h/ y

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

3 D& X( X" c+ T7 `/ p% x

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

" P" r2 N# f) |( g2 `

 

e1 ?/ k; u A; H1 l2 v+ {: B

 

* W, E8 A q0 z( j* ?

 

3 U* f7 X1 M& r0 P/ p' c' k

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

, N: E, U! w @- ~8 b) g


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

: H* W1 z- u: W$ k

- s B4 v6 m' P% \2 e- P8 Y3 L



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
( M" ?7 @( @! G2 k# x/ ^1 L; N


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

, J! H( z9 e7 ], t2 }9 M9 z

 

: Q; q/ }" Q4 A @2 E( k" f) L

 

! k: a4 h' V f0 z9 m# g( |

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

- G; k2 x# D0 n( D, S1 f

 

$ H9 x4 Z5 H/ s2 q( t9 R2 T; l

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

) J1 [0 K4 m) k8 h


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

" _) c* x2 n9 X: J1 k, U/ |

 

9 p& V& o5 k$ r

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

$ @" f+ Q1 o% c: \% V+ w) ^9 t

 

1 n% ]1 E) l) K2 e) l3 y# d. f

这个建筑在这里

. {5 q1 x9 S! Q& ^: c. I0 V% C

 

" S' j$ Y: ]1 X( Y# v; \


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
0 H$ `7 Y- Y# Z+ p% Q4 g

 

2 Z3 h4 p# f' n3 f1 k: }

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

5 s1 r* h, d% R( n: a

 

7 |4 I, u- H5 [1 y$ `' x. p5 K

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

8 Y* f0 \& `0 U5 D4 q9 U


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
" [3 O" b' p! H( Z- c" {- C V

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

) B. k2 x% e9 T8 x1 t! V

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

$ r2 _8 `) `6 q+ r' H1 M

这似乎在这里

" K* Z# e* v0 Z- k' e3 @& J

 

. G& Y( t# ]$ b


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

, P8 V9 P; E! l

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

* Z0 n8 K: E, F# n

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

; y: u' e8 s9 U/ Z

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
9 W6 Z- v9 D! @; U$ d

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

1 ]8 X( v6 W; j, G+ P

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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