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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

: w' H2 H% d: Z3 b1 i

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

! F, L' @) O! \

 

2 U6 u& I4 C, z8 n

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

' n, w* v. S g' K- c+ Z2 a M

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

5 d. K c! @* w5 U+ J5 U4 {

 

) o# d! d- Q& |

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

7 s+ N4 n, R) I

 

- `8 _2 Y" `3 N& B& E( N

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

S% c1 d- c" F- Z

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

1 i% D0 B, ]* p2 h4 A

 

! n+ G# H% }1 ^3 \! d9 B

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

# y& K0 y* ]! C5 N, P6 D# o

 

/ R( o. v4 w7 v( S, _

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

! N4 u: Z6 ?2 h; O

 

x) @; n3 k" _4 A$ M

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

2 P P' }) n/ e+ G9 }; a1 I* N

 

+ N s- t" i, h

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

7 @3 w: g, l! \( J$ o

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

& V) F v4 S# z. E& L, [% P

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

, ^/ Q7 R9 E3 Q' v& M4 @

 

% W: G* l6 q2 R+ T

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

7 i; @$ U- z8 ~! P2 x

 

# p$ o6 L- g) H# }5 k# u

教室,对照全图应为东路北路建筑

& B& }- n4 x) M+ y) h c; x r



5 j! a' i7 @2 m- Q

 

7 n0 a( G2 k& a7 r% S: o @0 a0 _

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

3 J5 `" K; ~2 ~- t

 

4 F. G, e) H! p% w

此图也尚未细考

- J Z) D3 T# q" [

 

2 ^) l% R3 |3 Z' @ ^: p

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

( Z% H9 Q* Q/ l


. n$ f* D' u: ]5 ?6 `! d


5 A0 x! f$ {( r; L5 |- u, m


1 a+ _7 J. A3 c3 E" `* ~ U

 

1 u6 H1 A0 T/ C" J& _

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

i& g1 y: |7 W1 s

 

- l; X3 L3 ?1 B

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

7 f" V; c8 z; E2 c# R- E$ {; @0 V2 Y

 

w$ [4 Y+ {* |/ B

+ a2 x9 H) ~4 [ X2 H


& _9 M3 Y: [; G4 [


# p: Z) n) w- V* V


2 h/ `7 m" S5 P

 

3 O& g( q# F+ l$ |* Y! z( D6 N

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

$ D, p0 q: o) g2 `& ?7 z' X

 

) |5 ~4 K& ~2 o+ E% _( R9 y1 z

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

# w* t% D( m1 s9 `$ O! m

 

/ l9 {+ r- x- G% i

5 ], e: S! F4 U7 e


; y1 f7 U: x H' n- M! `


4 E. C/ P1 I% F- {


- j' D9 v) w6 T G3 ]

 

9 y2 b7 ~0 Y% Y" u2 V2 J/ t

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


: T0 _3 _ b7 F7 F

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

8 B# \" q5 c& s% w! x+ j! U

 

+ R4 r! V. G3 O, {

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

& o+ s5 \' {& u! o! I! b. Q( [. _/ R

http://good.gd/485332.htm

& r1 T- t7 ~8 j2 l& |3 f7 g/ J

 

5 [+ N5 C/ Z) F, }

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

4 ~3 k8 c$ g7 V7 K( H1 u

 

& G& F# S! v8 P! @8 G

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

- }/ Y4 m+ p1 e2 k3 B

 

5 @# q1 L9 v* j

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

" z0 t a& G) I' L' {2 Y

 

$ Q( G3 O+ G% h

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

1 b0 f4 L9 J& N& A3 Y3 N$ l+ v

 

; c! V" U& g; V- g

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

: e: y# K- U& h% A! E7 Q6 S

 

9 a, N1 h1 {8 }5 w- E

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

: c% k" s% d5 I" R0 ]: ^

 

/ I+ l+ E" b6 V; p; F- l) J0 |( F

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


. E, M" T" H( q; n

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

3 \( J Z' y5 n r& y

 

4 P" G1 y# o" |/ J6 ~

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

8 y+ I% h( L; L2 O5 o9 H

 

- M5 }5 M/ X- F3 G& ~. }3 a) S

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
x m" y- \" t6 A5 o

V* Z: A6 Z# Q+ V1 S! H" ~

$ c2 [$ P8 `2 V. S) _7 W3 w- d7 i

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

9 O1 Q' }/ _/ R" p& g1 b


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

5 z; `' P/ g) G9 B4 E/ F

 

7 o# l9 Y& z/ t9 S" C5 @2 [

 

+ ]8 ` g9 I4 \4 i2 `

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

0 |0 a4 |. `/ ?% ^. A4 I


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

: ` _- E# r0 p1 U5 {+ n- O

 

$ p* ?8 f- K9 O! D

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

$ b( V& ]: g0 t. w- }: T( W: ?


) g Z* H0 _3 E4 K

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

; B9 e' P! j$ @# z G6 L" D" t


" H. y$ z. E3 X) e4 a

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

0 V, T0 s9 i3 H/ k


5 ?. p- i8 D; R, N' ?+ J5 t

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

4 L2 x8 A6 ~$ I

 

, ^8 R7 D4 T/ F# H

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

. z7 ? K$ P' U: E( g/ ~2 D

 

# x. `" A' N3 I5 F, F P) h5 B8 K

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

( C3 v2 P1 b0 V, O) ]

 

6 G9 I5 Y. y' t( G! C7 k

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

6 K# p+ V' w+ w1 X N# O- u

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

( J3 w* W3 h1 b2 d



" U3 O8 U! A$ i' E: r C5 W

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

) A3 e& h: x2 b7 a

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

0 I5 U* Q) l" q5 [1 M7 \4 M

 

% ?9 ^) A/ v$ V( ]# g

 

. ^# B( T7 `% t7 Y, `9 p! S

 

" p. j) @: V" Z2 |6 Z! P8 z; @3 R4 c) i3 P

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

9 S& K: `! x3 e+ V3 L: a0 s' F8 e


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

# x& y4 ~3 Z) [# y i

- d! ^8 S5 {- J# h( A$ I+ j



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
4 s5 e4 Y8 [+ ^


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* n6 l" O; t) Y$ O6 }+ y/ g

 

8 c* x) I; i) n* G$ _6 T

 

+ [/ y3 l4 ` f4 Q4 x) v( o7 w

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

' S7 c: W9 o3 D; I

 

7 o# Y# V: F/ p) {- g/ X; r8 M' T

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

% k. {* o. _" r


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

; ~6 n$ }4 Q/ }- s

 

& p3 w. r5 r- U5 E- R$ @ X* U' Q+ ?- g

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

3 y* I% W" R3 G2 m3 `9 f

 

7 T. ]( a! s+ l& C

这个建筑在这里

+ `) P$ ]) E( Z3 |6 V2 r" G; J) C; Z

 

: X- @9 V; l% n5 P. C7 S


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
" W: _+ b: d& D3 K6 g# o

 

9 D- Z0 S$ t% R7 Y4 M" H

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* s; V" L$ L: _8 E+ R; J

 

. _4 J1 g( h1 a

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

. C) K# U7 j" s' P- d1 m


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
& ?" O* b1 c# W6 u

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. G M [* X3 c H

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, f! o# p* V% P; }, z, L8 S

这似乎在这里

* E1 j# u9 h; d/ ]" K( q

 

" i6 ` c6 E/ N! ]* x- ^% K


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

( b" P0 N. n0 X. r, t! X/ O

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

/ p" \* P# C/ M9 m4 Z

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

0 C8 \+ |/ d) E4 d2 L$ J

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
- H$ r0 P, Q' d- G* f; q

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

& G) l, C! _/ p7 H

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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