醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

rishon

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

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醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

 

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

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 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

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 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

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醇亲王南府与北京民国大学

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 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

 

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 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

 

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

 

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

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正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

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 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

rishon

二楼继续

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教室,对照全图应为东路北路建筑

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此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

 

此图也尚未细考

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自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

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这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

 

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在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

rishon

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

 

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此即为一楼合影中出现的一处亭子.

 

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下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

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至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

析津志

多谢分享好片.

大-贝-勒NO20

这里一般猜测是九思堂

大-贝-勒NO20

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

 

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rishon

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

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http://good.gd/485332.htm

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那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

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男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

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其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

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这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来

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这是后寝门 他前面的银安殿不存

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这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

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根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

帝京子民

    多谢楼主分享！

神之荣耀

QUOTE:

以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：

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 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg

 

 

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1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

神之荣耀

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

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   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

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   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

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   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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这好像是东阿斯门外的校门

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这是最南边八字影壁大门外西边

神之荣耀

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

 

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

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  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

 

 

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5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

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  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

神之荣耀

QUOTE:

以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
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此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg

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此即为一楼合影中出现的一处亭子.

此主题相关图片如下：园景.jpg

 

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

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9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

客人

要有现在的对比图片就好了

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这是后寝殿

大-贝-勒NO20

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8 A7 J6 E$ }5 t( c1 Q; w9 I4 J- U+ }

这个建筑在这里

 

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神之荣耀

QUOTE:

以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：

 

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这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg

 

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6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

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神之荣耀

QUOTE:

以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg

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7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

大-贝-勒NO20

0 R- m! _* r+ j; f

这似乎在这里

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B* K, \7 b+ e3 N) _

adam58588

真是好帖！顶！

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

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再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

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收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

大-贝-勒NO20

那个图重新保存一下 其实只有400k

神之荣耀

QUOTE:

以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

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http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。

大-贝-勒NO20

那本书有很多不准确的地方