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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › [贴图][安伽墓石门及围屏石榻
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楼主: 油油

[贴图][安伽墓石门及围屏石榻

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MiguelWang
发表于 2010-5-20 21:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-20 13:34:00的发言：
% f; b6 B: |7 V* L/ W2 E4 l5 O1 {

现在安姓的人里有他们的后裔吗

- A3 q: A' `" |, P3 N' ~

中国南北朝之前就没有姓安的。安这个字的字音很可能就是从中亚、西亚的Al翻译过来的。现在姓安的中国人，可以肯定十有八九祖上都有粟特人、波斯人、甚至大食人的血统。就北京来说，远郊区（比如门头沟）有一些个别姓安的人瞳孔还有颜色，应该属于返祖。这一点也不稀奇，因为北朝至唐末，华北北部就是胡人聚居的地方。这些人后来大部分都和当地汉人及契丹人融合了。安姓人最光宗耀祖的就算是安金藏、安禄山这些人了~~~

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MiguelWang
发表于 2010-5-20 21:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-5-20 15:20:00的发言：
: w* y: L/ {* Q/ P1 e

变成汉族了啊！

- d" O( _( w6 a

比如汉族里面姓侯的吧，原就是北朝的少数民族古口引氏。

% x3 n, F7 }* l. h" n& A$ o, S: g" M

姓李就不一样，正八经的炎黄子孙。

9 J. D1 w, a7 D* ?* g9 P, @# i9 y4 s" ]

姓李的是最复杂的。李唐王朝在历史上对外影响最大，所以在唐五代甚至宋初的三百多年间，很多少数民族、外族的人，上之首领、下至百姓，都纷纷或被赐、或自愿的改姓李。现在西北、华北的李姓是否为纯种炎黄子孙，还真不好说。所谓真正的炎黄子孙现在已经不存在了。

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Tyger
发表于 2010-5-20 22:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2010-5-20 17:51:00的发言：
3 c' }0 B( A& Y* u

 

& A- p" E, D5 V5 d5 l* O: E

你歧义了，我是说，希望那些死者能尘归尘土归土，我见过曾侯乙的遗骸照片，放在考古所的一个柜子的抽屉里。这个人不管他生前是什么，做了什么，他都应该有一个长眠之地。对于死者来说为自己修墓是个蠢事，当然古代人不明白这一点。那些考古学家，研究完了，测量完了。希望能把这些遗骸掩埋了。毕竟他们是我们的祖先。

0 V8 `$ T' ^- F5 c) Y

曾侯乙的头在我老师的办公室里。我还玩过呢。

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宿城小雪
发表于 2010-5-20 22:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2010-5-20 17:51:00的发言：
9 }: B2 q- n2 O$ \3 x: G2 p" {6 ^

 

% j1 I8 S3 ^1 k5 k+ b: o' Q

你歧义了，我是说，希望那些死者能尘归尘土归土，我见过曾侯乙的遗骸照片，放在考古所的一个柜子的抽屉里。这个人不管他生前是什么，做了什么，他都应该有一个长眠之地。对于死者来说为自己修墓是个蠢事，当然古代人不明白这一点。那些考古学家，研究完了，测量完了。希望能把这些遗骸掩埋了。毕竟他们是我们的祖先。

* v3 K: D! Q I9 {7 M: {$ |

 

4 \5 |: Z" M4 g+ {

测量完了....谁知道以后怎么个研究方法....人骨是重要文物，怎么能再去安葬呢。

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Tyger
发表于 2010-5-20 22:37:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-5-20 22:13:00的发言：
# c5 V& ~7 e+ R

 

% M4 @8 N& x5 m- t

测量完了....谁知道以后怎么个研究方法....人骨是重要文物，怎么能再去安葬呢。

/ Q+ @2 Y6 {, n1 A2 E9 [+ P" X

人死神灭，已经和这臭皮囊脱了干系。诈尸的除外。

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油油
 楼主| 发表于 2010-5-21 00:01:00 | 显示全部楼层
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以下是引用MiguelWang在2010-5-20 21:17:00的发言：
/ N4 t% f) x- ]" {; s) G9 H0 _2 \

中国南北朝之前就没有姓安的。安这个字的字音很可能就是从中亚、西亚的Al翻译过来的。现在姓安的中国人，可以肯定十有八九祖上都有粟特人、波斯人、甚至大食人的血统。就北京来说，远郊区（比如门头沟）有一些个别姓安的人瞳孔还有颜色，应该属于返祖。这一点也不稀奇，因为北朝至唐末，华北北部就是胡人聚居的地方。这些人后来大部分都和当地汉人及契丹人融合了。安姓人最光宗耀祖的就算是安金藏、安禄山这些人了~~~

8 A/ L) S6 ?. S0 m: |, P7 _0 s1 S' F

不是说满族也有姓安的吗

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油油
 楼主| 发表于 2010-5-21 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用MiguelWang在2010-5-20 21:24:00的发言：
* q+ x+ x- j4 q0 q3 p# J. F% @0 V& a

姓李的是最复杂的。李唐王朝在历史上对外影响最大，所以在唐五代甚至宋初的三百多年间，很多少数民族、外族的人，上之首领、下至百姓，都纷纷或被赐、或自愿的改姓李。现在西北、华北的李姓是否为纯种炎黄子孙，还真不好说。所谓真正的炎黄子孙现在已经不存在了。

7 C; Z! z1 l* n/ x; D

我更想知道姓侯的来历

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油油
 楼主| 发表于 2010-5-21 00:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2010-5-20 22:03:00的发言：
8 a) f. Q( S. J% P

曾侯乙的头在我老师的办公室里。我还玩过呢。

) p1 r6 B; P# k* A! l5 \- \

下次能带我去看看吗

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MiguelWang
发表于 2010-5-21 04:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-21 0:01:00的发言：
; ?/ p+ o& u* E( O$ |

不是说满族也有姓安的吗

+ P* S6 N- a/ s; @8 {

满族那是多晚的事儿了。元以后安姓逐渐融入汉族了，成了中国姓氏中的一员了。满族改姓参照汉姓，参照的也是清末民国的姓了。

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MiguelWang
发表于 2010-5-21 04:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-21 0:02:00的发言：
' b- }, P/ v6 \- K, E

我更想知道姓侯的来历

7 n3 E& w: d$ K: R& ]- [( M

侯姓绝大部分是华夏人。只有一小部分是北朝鲜卑人侯莫陈氏变单姓之后的后裔，有代表性的人物就是梁武帝时期引入江南造成大乱的侯景。

' D0 P2 f2 x2 P' n6 F( c) O

 

( \$ P6 g' B& w0 q+ m- \

至于姓侯的人到底属于哪部分，只能自己对号入座了~~~

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油油
 楼主| 发表于 2010-5-21 10:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用MiguelWang在2010-5-21 4:32:00的发言：
/ n- F4 b- O) g

侯姓绝大部分是华夏人。只有一小部分是北朝鲜卑人侯莫陈氏变单姓之后的后裔，有代表性的人物就是梁武帝时期引入江南造成大乱的侯景。

$ h: y o) {4 }/ {: f

 

1 t* [; _$ _- l: @7 U

至于姓侯的人到底属于哪部分，只能自己对号入座了~~~

3 A9 J" K1 R& h$ f( @; R

那我坐哪个好呢。。真纠结

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宿城小雪
发表于 2010-5-21 11:02:00 | 显示全部楼层

反正一提到姓李就挺伟大的，颛顼的后人啊，门第真是磊落极了。

, a3 i3 S4 `, p6 Y) q& L; L+ h

侯.....哎，俺对这个没研究，不过曾前闲看《北朝胡姓考》，其中说“侯，出自古口引氏...”，虽然一点也弄不懂这是什么意思，但是这几个字是记住了....好玩啊。

. ]* H2 y( M# J) R7 ~1 W( [

这地方的侯家人都不像侯景，都像梁武帝，不紧不慢的，信仰偶像这样的事...

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油油
 楼主| 发表于 2010-5-21 11:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-5-21 11:02:00的发言：
8 m3 N4 h% w3 d

反正一提到姓李就挺伟大的，颛顼的后人啊，门第真是磊落极了。

- o& {+ z. S- y6 W

侯.....哎，俺对这个没研究，不过曾前闲看《北朝胡姓考》，其中说“侯，出自古口引氏...”，虽然一点也弄不懂这是什么意思，但是这几个字是记住了....好玩啊。

) U# M4 I- F1 R5 z. n

这地方的侯家人都不像侯景，都像梁武帝，不紧不慢的，信仰偶像这样的事...

2 i7 I @9 _# q. x! L

咳，我也寻根去

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Tyger
发表于 2010-5-21 22:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-21 0:03:00的发言：
3 K2 m2 A9 ]" X% k

下次能带我去看看吗

, c1 p; R& m }% z

哦，我要是回武昌，就带你去堪

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油油
 楼主| 发表于 2010-5-21 22:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2010-5-21 22:22:00的发言：
6 _" g7 E/ }- [

哦，我要是回武昌，就带你去堪

8 {: |2 M8 I& m* Q% g

提前约我啊

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斑马二世
发表于 2010-5-21 22:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-5-21 11:02:00的发言：
, M/ r, H6 x2 B/ G; ?2 ?

反正一提到姓李就挺伟大的，颛顼的后人啊，门第真是磊落极了。

2 `1 K) o* }: g( k7 r }

 

( d, D9 m" V% m ~8 X5 r

 

7 u) S% K. }" u2 Z3 @

建议你了解了解刘姓，从始皇帝到1911年，刘姓是统治中国时间最长的皇帝姓。

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斑马二世
发表于 2010-5-21 22:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2010-5-21 22:22:00的发言：
$ a" d/ \+ [! S+ H6 L* Y2 |

哦，我要是回武昌，就带你去堪

" V$ D- f; W. l, b* x

 

4 y6 @4 G+ q; i2 ~+ i

武汉要圣新主教了，同去！

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Tyger
发表于 2010-5-21 22:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-21 22:32:00的发言：
4 R+ \7 p9 t* b+ o

提前约我啊

( `0 z+ c% M5 N

可以啊。只是去武昌就为了看个骷髅？

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Tyger
发表于 2010-5-21 22:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-5-21 22:45:00的发言：
; U/ G) x6 `0 w: X4 }, u! j

 

0 l B4 s+ h2 d4 t

武汉要圣新主教了，同去！

4 | G) K1 T/ u; {8 D+ L

那个神父？沈神父？

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斑马二世
发表于 2010-5-21 23:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2010-5-21 22:56:00的发言：
/ e9 F( x+ ^! y* |' E

那个神父？沈神父？

8 L* N4 E1 S t- l- ^4 m

 

' e3 A# a. D9 G) C( ?1 f! f9 n

我是从方济各会的人那听到的，上星期去拜访李镜峰了，下星期去圣神修院找老陈那看看，拜访拜访新代办。

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油油
 楼主| 发表于 2010-5-21 23:09:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2010-5-21 22:56:00的发言：
b0 m! P% }* [1 R- G, E

可以啊。只是去武昌就为了看个骷髅？

1 t8 }7 a e: ]7 Q6 I X* K/ P1 K

我不经常干这样的事情吗

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油油
 楼主| 发表于 2010-5-21 23:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-5-21 23:07:00的发言：
4 a# G5 q8 b- w2 q. Z

 

- a" X l( D4 [. Y2 r

我是从方济各会的人那听到的，上星期去拜访李镜峰了，下星期去圣神修院找老陈那看看，拜访拜访新代办。

( Z) I; o/ P" U' L. B& k

我至今没见过老陈，上次在港被忽悠了。。。

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斑马二世
发表于 2010-5-21 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-21 23:24:00的发言：
+ H1 k5 }2 C$ A! m w, j

我至今没见过老陈，上次在港被忽悠了。。。

1 y% @8 A# k1 |$ n1 J

 

5 X, U8 s2 `) a& B; W

你已经见过很多人一辈子都没机会见到的人了，回头直接见本笃。

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油油
 楼主| 发表于 2010-5-21 23:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-5-21 23:28:00的发言：
' d& P' \# g8 r9 I6 H

 

& _" ?+ Y6 M* F; _

你已经见过很多人一辈子都没机会见到的人了，回头直接见本笃。

, A: W3 f; F+ q1 \; e; _# E

那要何年何月啊

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斑马二世
发表于 2010-5-21 23:37:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-21 23:32:00的发言：
0 @$ y; X" U$ `& f7 P4 o9 z

那要何年何月啊

. r4 U" k( k4 B$ u5 n

 

: l$ b6 Y' f! h6 |# ?4 I- }4 e

主都安排好了！等着吧。

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油油
 楼主| 发表于 2010-5-21 23:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-5-21 23:37:00的发言：
7 k C$ \& T4 r# D+ A

 

& O( i. v( M6 r7 c$ v: y& M

主都安排好了！等着吧。

2 i- V2 ~9 {+ k Q$ x

梵蒂冈就离我那么遥远。。

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嘉平
发表于 2010-5-24 10:16:00 | 显示全部楼层
与安伽墓齐名的是太原虞弘墓。前几天在山西博物院参观，慕名去看虞弘墓，但是博物馆担心它巨大的石棺床（重4.5吨）会给展厅结构造成压力，一直存放在地下室里，我们看到的是复制品。
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油油
 楼主| 发表于 2010-5-24 10:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-24 10:16:00的发言：
与安伽墓齐名的是太原虞弘墓。前几天在山西博物院参观，慕名去看虞弘墓，但是博物馆担心它巨大的石棺床（重4.5吨）会给展厅结构造成压力，一直存放在地下室里，我们看到的是复制品。
9 j" H l/ y; H1 N: M: F9 F, [

我去山西省博了，但没看到您说的这个石棺床，倒是看到了另一座出土于墓葬的文物，也非常珍贵。。。

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嘉平
发表于 2010-5-25 05:57:00 | 显示全部楼层

虞弘墓出土后长期在美国、日本展出，前不久才运回太原。现在山西省博展厅中的“虞弘墓棺床”是将照片贴在木板上的复制品。但那照片拍得十分传神。

5 |, K" O5 a' p7 [- W: G. C

虞弘墓真品如何展览，看来博物院方面还没考虑妥当。

8 c6 S4 n, r6 [, p

 

- n0 c4 K w# N- Y

[贴图][安伽墓石门及围屏石榻

[贴图][安伽墓石门及围屏石榻

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韩雪晨
发表于 2010-5-25 10:04:00 | 显示全部楼层

这个不得不提到昭武九姓，粟特人的经商能力非常强，早在北朝之前，他们就往来于丝绸之路上。有的书籍将他们称为丝绸之路上的桥梁（当然也包括回鹘等其他少数民族），粟特人同时也将自己的城市撒马尔罕建造的美轮美奂，那里也盛产手艺精湛的工匠。他们不远万里来到中原，将更精湛的金属工艺，绘画风格等等带到了中土，我们知道的曹仲达就是粟特人，曹衣出水就出于此人，这种风格影响到了北朝的造像艺术中，如今我们看到的这些北朝造像其中就不乏有中亚粟特工匠的心血，他们驻扎在山西，河北等地，佛教，拜火教，摩尼教，景教的传播都和他们有相当的关系，到了唐朝，粟特人的贸易更是繁盛一时，他们将波斯的金银器，粟特杯，珠玉玛瑙带给了李唐的统治者，以至于李唐王朝开始自己仿制这些工艺品做赏赐之用，陕西长安窦氏墓中出土的蹀躞带让我们看到了强烈的西域风格，这条蹀躞带很有可能直接来自中亚，这种艺术风格在波斯，中亚，萨马尔泰，回鹘等文化中都有体现，除了输入，他们也将中原的文化输出至中，西亚，别的不说，就连自己的故乡他们也说成是在中土，只不过是西迁至了中亚，骨子里认为自己是大唐帝国的子民，由于中，西亚文化的交替更迭迅速而混乱，所以我们现在不太用容易找到中土文化在当地的影子。

3 O5 T& Z7 g6 X, b( L

有意思的是我们能从以往唐墓葬的陪葬陶俑，三彩中找到他们的画像，深目高鼻，坐于驼背之上，吹起胡乐，细狗，绵羊，香料，金玉珠宝都被捆绑结实，这一日，来到了令他们神往的 长安城~~~~

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