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残缺了一段的太庙内垣墙[含6P]

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发表于 2010-7-24 02:22:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

太庙的中垣墙内还有一道内垣墙。

4 ^" {8 d5 O B9 P {6 U0 S+ H

 

. J0 |0 Z8 p& S# z8 C

这道内垣墙将太庙的三大殿封闭起来。

! B1 p1 k N% {" m D" R+ O

 

2 V& O3 m7 {0 p: Q5 l0 J, F

这在清《乾隆京城全图》上标得很清楚:

& E7 |+ Q' I8 g- z' d2 @) f& X

 

2 j* Q, j; j. c* r

开放了的内垣墙

开放了的内垣墙

- m! x% m( [) {; I

 

; A4 z# h0 b1 c7 }# ]" N

海达-莫里逊所拍的照片还可以看到内垣的北墙:

. w- c1 e B9 f; A2 h* ?

 

2 h- }' k# x8 A8 |

 

4 f+ E! H6 }3 |5 V% t5 s! m5 J

开放了的内垣墙

开放了的内垣墙

% B* n& Y) q5 I, e' n+ D. B4 Z" p

 

) e5 }8 _: D6 f" {; K

 

, E0 f" A) C# u; d* f' x$ n5 `

不知道从何时起,这一段内垣墙的北段(图101.红圈内)不见了:

# D4 ], Y! H+ t; ^

 

, O, v5 N, u9 h$ z

 

+ L4 l5 V) U4 {9 F- m

开放了的内垣墙

开放了的内垣墙

开放了的内垣墙

开放了的内垣墙

' O8 ?6 M. T3 R, Q0 d3 p" u, L

 

; r' r# c; A0 r/ V

 

# u/ h; n. [) X4 M0 S) W

 

9 C/ S, E5 z$ h

东西两侧的内垣墙与中垣的北墙奇怪地连在一起:

/ `/ ^/ ~; z0 Y: b. u


 

; B6 ?# Z- A( Y: B1 B) I4 Q. b; n4 \

开放了的内垣墙

开放了的内垣墙

9 c; a5 p( x. @& _6 v, F. q

 

, E |1 R& K3 O

这一段内垣墙的北段只在祧庙月台的东西两侧(图106.右下角)还留有遗痕:

& w5 W2 Y' e9 P4 Z$ o& x


 

开放了的内垣墙

开放了的内垣墙

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发表于 2010-7-24 07:18:00 | 显示全部楼层
我的认知如下图表示:
红线:外垣,黄线:内垣,绿线:中垣.
我的认知和乾隆京城全图中内垣墙画得不太一样.多指教!

开放了的内垣墙

开放了的内垣墙

发表于 2010-7-24 07:39:00 | 显示全部楼层
真没注意过,又长知识了。我思忖可能是后来国朝建劳动人民文化宫,这墙不利于穿行,就给拆了吧。
 楼主| 发表于 2010-7-24 07:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老成在2010-7-24 7:18:00的发言:
T/ G( X3 m8 V# c% \
我的认知如下图表示:
: _4 n; p, }/ b/ j& R( P8 A4 N
红线:外垣,黄线:内垣,绿线:中垣.
5 v3 G: f0 w. h
我的认知和乾隆京城全图中内垣墙画得不太一样.多指教!
0 B. S7 |1 `' J$ ]

+ ~8 Y# \. Z4 ~, q. Y" [

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下a.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看
0 B% s% F* f/ _0 L# a3 L N, J' X

 

& \: p# w3 H L. x* }- `

您所画的红线在本帖中暂称为太庙的中垣。

8 f2 V8 [5 K8 j' B' D E

 

$ D" o$ y* A5 g" q+ `

太庙的参观简介如是写的。

9 s5 M- G. L' Z4 N- E k

 

# A- Q. U; U* B5 n& ?

 

! J2 z" g) _7 Y* N

[转帖]:

a9 g" {: E/ w6 k: @

 

" O' d) u9 Y2 M' b

 

7 ^# M1 v8 C- o: o* k; F

太庙琉璃门嵌于太庙中垣庙墙南面正中,始建于明代。

1 i) Z8 T1 O" F" |- B% E/ W- B" P/ e

 

: v" U* L6 u! t; D& V# X1 K7 s, P

琉璃门形制为三间七楼牌坊式,正楼三间,下为拱门三道。

' g/ d' h: _% n7 M8 O* Q

 

* Q' O9 d+ R& \: G1 W

 

% P; j# w( v# ~/ C, P* L' P

p24o5Jc8.jpg

: P( V) s# [1 O9 A9 n1 {

 

! U4 M' F7 j9 Y

参观简介说这道高墙叫太庙的中垣:

! U% d8 P. W2 z


wCAKs3xj.jpg

/ z* y; }; h8 P3 P3 z4 Y' v

 

+ r: V8 d" x& G8 R! s3 ]5 F3 n4 p

 

: G5 f% T* B6 {6 q3 d) q. M9 a

 

* {* ]+ v. l1 N7 ^- \( l+ W4 d ^

太庙的中垣之北墙的中段也设有琉璃门:
 

0 D/ k2 F( K; l3 q

Zsgzlkwu.jpg
8Jif3d9F.jpg

: J8 L2 a) `) S& J9 d

 

4 Y: I6 R% Y) v7 V/ e$ }9 L

 

g# g/ Z' o; s- d* A

太庙的内垣指的是中垣墙以内,始于大戟门两侧的那道将三大殿封闭成矩型院落的墙。

% Q0 Q: a" [9 r) _

 

( ?; E) i" u) x* K5 V" j

(太庙的内垣即下图中红线所标注):

* y9 \ v# z* o" k: G

 

' b0 E9 ?2 O: \7 A4 B2 N" d: r


uDXdFtHb.jpg

/ R$ C2 j1 m: Q# R8 n' D3 b" n

 

' n) ~. w7 z5 F- B& B3 |: J# W

 

. y$ F& Z3 b& I; n B" r

您原图所标注的绿线中间东西方向的墙,(我在图001.中用绿线标注)不是内垣墙,它是后来增建的祧庙的南院墙。

* j- }% w$ t' q: p- ]# [3 L8 e- s! W

 

5 y$ q- @) N; i1 B

 

' m0 Z7 @- _( T/ ~

[转帖]:

! U$ `0 e ~' N( a6 q

 

0 C$ B' D5 S( j$ K; O5 f

太庙始建于明朝永乐十八年(1420年),嘉靖二十三年(1544年)改建。

( p! a8 B. C; e/ V0 G$ K# f: z

 

& Q: O4 P: ]+ O2 l- c

太庙祧殿是存放先祖牌位的地方。

; q4 z; m x. |# ~7 l2 e' n) v

 

( O- r# M; @4 {# O, T

太庙祧殿始建于明弘治四年(1491年)。

2 q/ D6 ?8 b( q! [' t

 

z- f% v- z& p

W1ywhLHO.jpg
BMCi8ilU.jpg

2 }+ _, U/ t( Y# ]- O7 D8 v! o( v) @6 m

 

' b/ k# [2 N, w0 T o$ E

 

, y$ P. j# g/ f: w' g/ B- t1 j

由图片看,祧庙的南院墙较太庙的内垣墙还要更低一点。

6 ^& y9 E3 f& f( _1 X


 

* v, ~ _$ E" |; H+ z5 `; X- B

海达-莫里逊的图片看得更清楚一点:

7 \+ G7 d0 p; X- Z7 f5 I

 

elY7OD7D.jpg
发表于 2010-7-24 10:43:00 | 显示全部楼层
感谢!楼主的指导,等于我去了一趟太庙.
发表于 2010-7-24 12:18:00 | 显示全部楼层
那太庙外垣墙是哪个呢?
 楼主| 发表于 2010-7-25 09:48:00 | 显示全部楼层

回复:  发帖心情 Post By:2010-7-24 12:18:00 [只看该作者]

4 u6 V. y) Y9 Y# F2 Z- w

9 S# v$ W$ W" K' v( p9 ^- ^5 x; f- u7 G0 M; f7 g5 H6 N" b- A3 t0 `' ^5 w7 o# q
1 V2 v. [6 J% x& f/ ?* E+ J
那太庙外垣墙是哪个呢?

- j$ w; a L! z& i9 H0 u% |

 

1 D. v; S" O+ R3 r

 

! A6 z. A$ W) H# l

 

I( P( z$ F j+ X: `! J) n

 

/ ?4 m2 w8 Q* t6 [7 D

大众的说法是,太庙的古柏林四周曾围有一道太庙的外垣墙。

4 g; E2 W+ X: j# Y9 c

 

, O$ P1 {7 a' V" g4 L8 g

我不赞同这种说法。

" Y" Y2 i, y; a& d3 `# b2 d

 

* a+ f# ?$ b* o5 M# p- w

所谓外垣,其内应形成封闭的院落。

V: O% I" {- I+ C% d4 S% |* C

 

7 ?& S# _" H; T( Q) V( B( b

在老地图上看不到所谓“南北长475米,东西宽294米,”的外垣墙。

% j1 S8 X5 Z8 {" ?0 Q& f) X

 

! z6 R1 @: c: h: U" _% J0 j6 Z

 

; Y5 A, D7 j0 z

在老地图上仅见到有一道院墙象外城墙包内城墙一样,围砌在太庙中垣的南面:

; I2 S( i9 W. W

 

N6 i, G8 n8 f# [7 p0 b

(图内标红线处)

3 W$ B0 y5 J# V. i1 i7 e- r# P

 

+ N5 U0 c* M# l! I% O5 S# q& S

 

: `) W* ]& i$ e0 t+ Z0 \/ ]$ w

QYzduo7e.jpg

; e6 O1 x6 J& G. r c' s

z6Vz3RCe.jpg

, B3 B) ~8 Z: G2 w+ c/ Y R

Ekv3Mxz2.jpg

) e3 I* u! L7 e$ G

 

& R3 X3 U) ^5 ^% Z6 g) {- P% ~

 

: l. \6 n. o. b* Z; a) D8 T

其大致的位置标注在今太庙游览图上:

4 o3 C n& F: T' h


 

' b, q4 b" H8 |) d, L% w/ g

IQZJrRiq.jpg

# V6 x2 e- n. v- V) {

 

# l7 Z. p) \& f# w. q

外垣墙的北墙在今端门城台南侧向东的延长线位置。

4 G4 L1 {9 R! w% u# i

 

$ [, t V; d* \. W" G P g

外垣墙的西墙以天安门内的东侧廊庑为主体,中间向西设太庙街门。

" ~1 k/ i; Z% {9 _4 K8 k

 

' R% u7 U. r: R1 E: I

太庙街门的两侧与南北廊庑相接的短墙就是标准的太庙外垣墙西墙。

N+ ]5 u( Z7 _" y% v6 i% e8 `' W

 

2 `6 t" M! w9 R

外垣墙的南墙即今劳动人民文化宫南门两侧的红墙:

+ v& b* {% m/ D2 h

 

% u* _# c l1 d5 ^- p4 x

c2aSAfjq.jpg

, Y; D$ L! Z# V: n. ~+ K6 V; u8 Q

 

( c7 j% d' L# ?+ }9 U0 w5 A

外垣墙的东墙在老地图内小河西侧。

/ W6 M- x) R$ A/ t; c* ]

 

4 x+ t3 }/ N X$ M, l$ s

下图可见外垣南院墙和东院墙南侧的一段:

. Z8 ~, O6 a) i* w0 v, v2 |0 }


 

% }$ b& T3 V: g2 @1 C% ^9 a

x7OkK7JI.jpg

3 a- z" g; b1 I i5 h

 

- R: Y2 u9 v, O( A: M5 ?* o

 

- S+ M* o% W( _# {6 {

 

0 J) Q* C9 G6 w+ t Y$ U

 

" {/ @* [# _* \" S0 _

另外:

) k7 o6 D3 e1 b. m

 

3 F4 a/ m+ }: G( _% K+ I& r5 y4 U) K

依椐大众的说法,在海达.莫理循所摄的太庙老照片里真的有一道北墙:

( w8 x/ [( A6 }8 j/ Z


xTvfLVRm.jpg

) z% c4 C$ w' @ [

 

5 s& u9 Z5 S4 k! I9 B3 K+ d

只是太矮小了。

* ?* V+ |) x. z5 G( b* s

 

0 B( [7 t3 B: P6 ]& K7 M

与前述的东墙规制不附。

发表于 2010-7-25 16:47:00 | 显示全部楼层

每次看搂主的帖子都觉得头大,方不方便先用文字阐述清楚你的疑问的前因,然后提出怀疑,再求证;最后引用重点图片

1 Q( p, K8 l! R5 l) P- s8 ?5 r% V

 

; L' j6 z/ n4 L9 \, P& J

你引用一大堆无关的图片搞的看不明白你想说明什么

发表于 2010-7-26 18:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2010-7-24 7:39:00的发言:
2 J5 q' w# S) w, v! x# d% [ , ]0 V. B+ p) J2 x8 [/ N+ Q" _ 真没注意过,又长知识了。我思忖可能是后来国朝建劳动人民文化宫,这墙不利于穿行,就给拆了吧。( Q% U. }4 ~0 g3 ~3 U ; _# |4 v! i, D" ^

/ ~2 @ S0 V3 Z5 t9 c L$ }/ B5 \. C- S* o+ M子曰:"入太庙,每事问",我看拆墙此事,孔子得问老盘子.
发表于 2010-7-26 16:05:00 | 显示全部楼层
感谢国家!太庙还在!
发表于 2010-7-26 16:45:00 | 显示全部楼层

今天又用心看了一半楼主的帖子,总算明白了大概;

( u2 K9 u2 C+ I! f' j X* m' }

 

& B5 ]8 Y- a7 w

观察1905年的北京地图局部放大,发现太庙规制和乾隆图是一样的

! T. X; ]1 }! k R. z5 t

观察卫星图,发现太庙中轴两侧都是办公用房,

- M7 S4 z8 X0 R2 C. A' y

就是说你描述的问题是确实存在的,但我很难把这个当作一个要去考证的问题;

& k) t" f9 S7 I5 g% I4 ]+ m& X

这个问题我从来没有关注过,不过可以用逻辑判断一下

3 X! {; s7 j+ u2 O* u0 p' d

 

/ e# @7 O( |% _

太庙未被大范围占用过,只有解放后改做劳动文化宫;

, G' z% _ L9 _6 O, L

所以怀疑是在解放后太庙功能更改后,为了增加办公用房的面积且不破坏文物的整体氛围

. t; }5 Q% J8 q

做的小小改动。

6 X! n6 {3 B& w: T4 D9 ~2 |* o, m

 

# Q1 g$ U8 p) S) p) k! W$ d% x

 

' R$ D( t4 h- ~6 p4 k8 I3 c

 

54auHd7M.jpg
 楼主| 发表于 2010-7-26 07:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2010-7-25 16:47:00的发言:
5 o$ r+ A, ]* z$ w

每次看搂主的帖子都觉得头大,方不方便先用文字阐述清楚你的疑问的前因,然后提出怀疑,再求证;最后引用重点图片

" a4 b9 {/ |0 f3 A

 

2 a5 i/ U. q5 y( j. ?3 J& i0 y* |1 N: i1 Y

你引用一大堆无关的图片搞的看不明白你想说明什么

% k7 Q2 ?8 c1 K0 k9 c! _$ r# c

我发的7楼帖是回复6楼的。

( W. E0 v0 Q* ^

 

9 _( F7 `* e" k. J2 E

忘了标注了,致欠。

. }4 ~; B7 B2 ~. s& [# K7 S

 

/ b. \% ?' [8 j. I, P' w z, _1 s

 

9 h, c; ~3 H* {

我发的7楼帖与我发的1楼帖的原题目无关。

2 c9 m; G1 [& a- x; M6 p

 

2 r8 z! S' {) N/ w5 Z1 Q e

 

 楼主| 发表于 2010-7-27 03:46:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2010-7-26 16:45:00的发言:
- W2 ~; w/ l( c- w; l* Z( n

今天又用心看了一半楼主的帖子,

' h! D$ h& o8 k/ a; L# n Z5 S

 

6 N, m/ w# G1 e+ O! S- }. V2 J

 

6 B" E3 H; i# @

谢谢版主的耐心观看!

8 n/ Q" K. N; v

 

( v% J {% a. F( _. d4 V% j6 w, _

我最近看了掌柜所发的【老照片一组】海达-莫里逊--太庙

$ [/ V8 v4 X9 [% i" r

 

; C6 B) _0 z# o; f& r+ e

其中的一张(728.-太庙):

1 }$ } k- U6 F2 q

  

; q7 X2 U' P+ D" u5 y

PqClC0VE.jpg

, B! o( @( \: @( w1 D. ?

 

' q2 V+ r% X8 B% |

图片里祧庙东配殿北面那道墙令我很困惑。

3 f" y* @5 _# T. K- [/ d

 

: z; f% r' I+ T, m* |5 L) r% }

印象里,游览祧庙时我没有见过这道墙。

* Z# K. Z5 k( ~/ |2 D( X% c# O B4 i

 

9 y' Z5 k$ Y2 I# x9 _

 

; e5 ?/ c9 ]( z* u: l9 U; B

 

( A1 ~$ \4 P2 }" b

通过您的确认,此墙是存在过的。

: I* g! X: t8 [! n6 Y

 

" J+ s2 Q: y6 w

谢谢!

$ C6 V: O3 a7 z% ?, {, r% r* k

 

, y6 Y6 D( |) C( u' H5 { s

 

, C1 U1 W( u7 k" J/ i) x. _

 

F+ v- ?& l* x2 n A& Y7 n

 

8 }1 s6 I5 _& s5 q5 w7 U

现在太庙中垣内办公用房较多。

" m4 d( ?. T5 W6 C" G# n4 o$ f

 

' d1 q8 ~! j0 a2 l" `9 Z

而太庙内垣内大概仅祧庙后的较小的两处吧?

0 y2 O* q+ H! i2 ^0 S1 P" X$ F

 

0 ?( N; r7 F- T( r) B5 ]9 a; X2 _6 v* M

 

) n: ?0 i( c! v+ D- x+ I

 

$ l) _+ Y9 q& p& h; \; {! E. j& h4 R

近几年太庙经过了较大的修缮。

: m, P% {) v1 C) c; p( \! y8 E' [

 

3 |) ?0 Q) h0 ~: H% ~1 X

为何没有恢复太庙内垣北墙的原状?

$ `4 t) f% ~, f: t3 R- q z

 

. E, [; j v+ T# x8 ^

不会是遗忘了吧?

发表于 2010-7-30 09:13:00 | 显示全部楼层

7楼这张是筒子河的河墙吧

7 g! {# J) Q# @2 X N3 ^

 

9 v- }( u) E5 N( O

YJ9UocY7.jpg

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