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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
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一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局[含2P]

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wabj2010
发表于 2010-11-5 15:55:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

从台基看，当初三大殿可能是连通的工字型，而且规模比现在的要大很多。若是分体建筑，当时遭雷劈后不大可能三大殿都烧毁，所以连体建筑的可能性大。

" Q6 c8 O* _: P# `+ H9 h: s! C

 

3 F( M! }; z5 {$ K) l: o+ Y1 p3 t

明代的大殿体量是不小的，从长陵的祾恩殿就可看出，再说紫禁城也是在朱棣领导下修建的，所以觉得今天的三大殿比明代刚建成时小不少。

F" E) ^+ a' S+ R# I% g2 t

 

+ l/ R6 ^& w( Y

 

4 u* |5 \$ U5 ~; L. y' u

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

0 Q0 w5 H, m2 d6 A f( M9 ?

 

" Y8 m; x& q+ _- o

 

5 H' Q& u; q# e- q% C2 Z8 }5 y& A) W

长陵祾恩殿几乎占满整个台基

2 `1 V) V* q4 a0 Y- C7 f& U

 

: o2 B8 F2 C* J Z: L

 

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
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小昭梿
发表于 2010-11-5 17:04:00 | 显示全部楼层
你基本上说对了，以前论坛上也讨论过
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myusername
发表于 2010-11-5 21:22:00 | 显示全部楼层

连体建筑？“工”字型儿的吗？

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弘德皇帝
发表于 2010-11-5 21:41:00 | 显示全部楼层

谨身殿后有云台，后为云台门。晚明时期袁崇焕还曾在此受审

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街客
发表于 2010-11-5 21:38:00 | 显示全部楼层

奉天殿最初规模比现在大了将近一倍，且占满了月台（你可以看看太庙大殿与月台的关系）；

. @* i3 [: H4 s! V

 

$ R2 P0 l. V. r- t

谨身殿后面还曾经开有一门；

U) ~9 u# I6 j) X1 \7 f% X0 o

 

, i4 v0 z1 D; P3 w5 G, a' Y! R

由此，中间的华盖殿，明初曾称穿堂，虽然非“工”字，但最初三殿靠的很近。

" ^5 C4 l* V$ n6 W1 S r; ]* s6 G" m

 

6 m) A$ \& w# R1 ?! X

 

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amoma
发表于 2010-11-5 21:26:00 | 显示全部楼层
還真得仔細找找資料
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黑龙
发表于 2010-11-5 21:29:00 | 显示全部楼层

这个问题比之前的有技术含量

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客人
发表于 2010-11-5 17:43:00 | 显示全部楼层

要看太和殿的原形就要到瞿昙寺了

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MiguelWang
发表于 2010-11-5 20:30:00 | 显示全部楼层
嘉靖年间重修时缩小了规模。
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弘德皇帝
发表于 2010-11-5 21:34:00 | 显示全部楼层
查资料吧，一般的资料恐怕还不会有。
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枫影斜渡
发表于 2010-11-5 23:33:00 | 显示全部楼层

这个问题提得好。从整个布局和尺寸比例来看，

' n' \6 F1 x/ f8 [6 X v0 i0 M

太和殿是显矮了点。

2 _' u$ u8 z+ d0 s: Y

如果从曲阜孔庙大成殿和台基比例，

( C& v) I4 Y& A( x$ d/ ]

以及北京东岳庙岱宗宝殿(即仁圣宫)，育德殿和台基

+ n2 w" ^5 {: O( M- F5 o

（布局和结构和三大殿接近，保留着明嘉靖年间的格局）

+ N a7 S/ H! W

的比例来看太和殿的屋顶的和丹陛基座有点像大胖子顶

' D) N4 c5 S% `% F" g3 x1 w

了个小脑袋，戴个小帽子。

$ [+ N) D" I: L6 X O) z& ^, L

从南京明故宫遗址柱石位置来看，大殿基座和通道之间

( F) {0 z3 P0 A3 E; `5 E- `$ ^' w

没那么远。

( M* x ^& Q3 |% @4 V+ S

可惜没有资料来证明这一点。

7 p) Y7 P$ F! _' d

单从能大胆提出问题来就值得鼓掌。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-11-5 22:40:00 | 显示全部楼层

当时的卫星图

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一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

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河豚毒
发表于 2010-11-6 00:14:00 | 显示全部楼层

保和殿大木上有很多“建极殿”字样的题记

- r, U% p3 `& D) C& R" ~& Y

 

2 C: P3 f8 h* M# c

中和殿大木也是明代的

" N" ?1 N" A9 i% ]1 B

 

R7 r9 p' z) L; ?$ w

所以只能说“太和殿”可能是有问题的

3 X$ m4 a% s @% I

 

. L' s' B0 o8 }9 y+ M! X- y

其余那两个虽未必是永乐始建时的形制格局，但至少也是明代中期的建筑。

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wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 14:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-11-5 17:43:00的发言：
8 C. |% d$ k! |' J

要看太和殿的原形就要到瞿昙寺了

8 l; Y. B& [0 J) P3 a0 W, f

 

4 j# s3 C5 `' i, r; e3 f

确实和太和殿很像，瞿昙寺创建于明洪二十五年，瞿昙寺殿（建于明洪武二十六年）、宝光殿（建于明永乐十六年）、隆国殿（建于明宣德二年）为该寺主体建筑，共有瓦房27间，其它殿堂10座，共有瓦房、楼房、平房68间，长廊145间，昂欠３处，一处为瞿昙寺昂房，计有楼房28间，平房22间，马棚８间，草房９间；一处为药草台寺昂房，计有楼房29间，马棚40间，草房６间，另吉哇昂有平房49 间，总计430余间。全寺建筑共占地41.36亩，整个布局和殿堂的飞檐、斗拱、画栋、藻井等具有明代宫殿风格。

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5 I0 Q) K! I9 D" j' j

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wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 15:07:00 | 显示全部楼层

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
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wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 13:07:00 | 显示全部楼层

后来缩小规模，三大殿互相分离可能有防火的考虑，更大的可能是节省资金吧

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六郎庄人
发表于 2010-11-8 20:34:00 | 显示全部楼层
 谷歌卫星地图真方便，一看就看出问题来了，我们自己的卫星烧了那么多钱，也不弄几幅地图给老百姓看看。
真要是按月台比例，那太和殿真是壮阔啊！应该鼓励民间复建一个。
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西四北三条
发表于 2012-12-13 11:31:19 | 显示全部楼层
原来如此。当初听阎先生讲为什么中和殿比较小的时候还对其很不齿。现在看来老先生还是有些头脑的。
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youngking999999
发表于 2013-5-9 10:47:45 | 显示全部楼层
靠谱儿。
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弘德皇帝
发表于 2013-5-11 10:18:10 | 显示全部楼层
中和殿东西两侧的台阶并非正对中和殿的正中，这个很说明问题。李燮平的文章里提到过这个。
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醉心食色
发表于 2013-5-11 10:35:29 | 显示全部楼层
奉天殿不但规模远大于当前,而且两侧为回廊相连而非不伦不类的单板山墙.明故宫初建时肯定受元大内工字型建筑群影响很深,三大殿之间应该有纵向穿堂步廊,谨身殿后出月台.

点评

弘德皇帝
斜廊  发表于 2013-5-11 13:08
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