服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
查看: 14353|回复: 26

北京旗人和东北人

[复制链接]
发表于 2010-12-23 06:28:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
  . x: e) ]7 p U; ?" o" Y( c" O

北京旗人和东北人fficeffice" />

5 K- _9 ~1 t9 `) Q7 m7 ]1 a9 [% W

旗人,今称满族人,入关第一站就是北京,就是明朝政治经济的中心——帝京,趁虚而入接管政权似乎成为理所当然的事情。旧时有一歇后语现在早已被人遗忘,连歇后语词典上也查不到了:老汗王进北京——身板裕足,说的是努尔哈赤、皇太极,还是福临呢?没人理会。甭管怎么说吧,旗人完成了大搬家事业。紧接着又规定全国各地驻防八旗由京旗派拨。不仅如此,死后也不惜千里迢迢将尸首拉回北京。北京成了旗人的故乡。

2 v5 A3 D+ |7 e2 \

上世纪二、三十年代第二次直奉战争,冯玉祥倒戈,东北奉军和东北人大批进入北京,不知为何,北京旗人视东北奉军和东北人如洪水猛兽,完全忘记都是白山黑水间的老乡了。就比如出租房吧,老北京的旗人房东,一听说是东北人,也立即千方百计予以拒绝。东北人可不缺乏赵本山那样的人物,要说嘴皮子厉害,东北人堪称全国第一。东北人不是夸口,真能说得死汉子翻身,活汉子跳墙。他们编出笑话来褒贬旗人。

Q* e4 R8 |. Y: v

说奉军进城见到旗人了,就问:

4 d Z. k% W' s6 B7 G

“你是什么人?”

! s; M. c8 ~! `+ N5 o8 k9 \' V) b

旗人回答:“我是旗人。”

: {& H! g9 b8 A: s# Q- V. }. h

“什吗?你是骑人?老爷我骑马,你骑人!揍他兔崽子。”

B5 Z. r: \ ^4 c+ Z$ k W

“老爷,老爷,我说我是在旗。”

' _0 ^8 z6 \9 d( z- ^6 Y. j/ D

“再骑,骑一回都不行,你还敢再骑。给我往死里整他,看他还敢不敢再骑(在旗)了。”

" g7 e' P E7 `% j

北京一带当时流行一段歌谣:

- V1 ], A1 V; D/ m

“东北奉军瞎胡闹,张口妈了巴子鳖糕操,坐火车,不打票,后脑勺子就是照。”

6 n" r7 O8 w& n2 V3 h

原来,东北妇女习惯让襁褓中的婴儿平躺在摇篮里,比较少的时间抱着,也不像南方妇女把孩子缚在背上、装在背篓上背着。等孩子长大了,您就看出来了,后脑勺子倍儿平。要是再留个板寸,整个一个愣头青。要不怎么说“关东山,三大怪,窗户纸,糊在外;大姑娘叼着大眼袋,养活孩子吊起来。”呢。

0 L1 k) g6 o+ f8 G0 i) m

时至今日,老北京人似乎仍然对东北人不甚感冒,原来有渊源传统。(李茂林新浪博客)

) m% X1 ^/ E* n* l$ _; E

 

6 J8 r2 d3 d* P

 

# E" g9 y( a7 k3 B! d

 

2 s' T( k/ L' v% l

 

% o& S. j J7 R9 i* R5 f

 

发表于 2010-12-24 00:29:00 | 显示全部楼层

这种探讨不会有结果,什么地方都会有上进的人,和游手好闲的;这个和教育程度成正比。

X A) ]" v. Y. K

 

' _: Q3 Z- P1 @' P

在传统文化断裂的今天,什么样的地域,什么样的性格已经早和清代甚至民国,没有关系,现在的是解放后形成的新的地域个性。

% v$ I0 W& D0 ]+ ~8 j ]

 

+ u& R0 i2 c/ o

 

9 ?0 Q0 } v j9 z% Y

 

7 j8 ]7 Q9 r' N1 \

 

" R2 ]- ?( g5 r6 f) J

 

发表于 2010-12-24 00:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 18:20:00的发言:
% l) z" {) T; d7 E) H

 

' ~& A0 k x6 j

原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.

3 ]% g0 r% d1 S5 Z% V1 c9 t }

 

7 o4 V* @ f. q

而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.

8 f5 Y: |4 A n" q

我不是东北人...

: r, ~5 i/ N% y$ \$ T

东北人是移民性格,只认同能够舒适生活的地方,这也好..也不好...

发表于 2010-12-24 06:44:00 | 显示全部楼层
 什么玩意……[em239]
发表于 2010-12-24 06:49:00 | 显示全部楼层
文化的断裂只是大环境 家族内部的传承还是在延续 这就是常说的世家风范 旗下人就是个典型  如今教育学历高~开口没文化的也大有人在
发表于 2010-12-24 20:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2010-12-24 0:29:00的发言:
7 h$ T# q' E$ X9 E" m9 z7 K

这种探讨不会有结果,什么地方都会有上进的人,和游手好闲的;这个和教育程度成正比。

, O. Q k8 b; |7 _. `# O4 m

 

7 f; f+ M9 t1 a* y' m

在传统文化断裂的今天,什么样的地域,什么样的性格已经早和清代甚至民国,没有关系,现在的是解放后形成的新的地域个性。

1 o- a1 j& c/ R; }, s

 

1 r/ |3 w$ U x2 E% k0 E3 \

 

. W2 u/ A4 \; G1 G5 `6 R

 

0 \0 q, o2 y3 `' N6 r! T. g' n

 

8 o6 n; C: S" K/ O+ y

 

. v7 l/ T2 ]& G! ~7 f# k

 

! S% k7 ^8 q8 Q- s# H

文化虽然断裂, 性格还有延续, 不可小视DNA血统这样的东西.

发表于 2010-12-24 20:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用唐风在2010-12-23 23:22:00的发言:
0 M/ J1 H% n% F* Q; B+ j

看过了,实在没法圆谎了,棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的!

% H$ d9 n2 z, K+ y5 @, ^4 j

 

4 X% }/ b( V: d- S9 |) Z" [

 那碑可不是这么说的,嘿嘿.

发表于 2010-12-23 17:13:00 | 显示全部楼层
旗人文化  北方精品
 楼主| 发表于 2010-12-23 19:26:00 | 显示全部楼层

问候老朋友

游戏之笔,干扰大家清神,谨承教。
发表于 2010-12-23 18:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-12-23 11:56:00的发言:
) a/ l3 H# r% g9 t

东北的原住民就很粗鲁,又增加闯关东人们狡猾妄为的性情,就是如今东北人的性格了。

9 C$ F) N" a8 W4 [

*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡,他只认同东北...

' G7 P# {$ \7 ]* m2 _% q& o4 `

*东北人的脑袋的确是扁的...

2 e1 | @$ D9 j$ h1 X. c; Q& l# C. Q6 ?, ^

 

8 p. `9 {% U1 G% W. n- T' F+ ~

原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.

" f# i3 I7 f+ ^3 z! F: j+ x

 

1 B# S9 O% |; _

而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.

发表于 2010-12-23 18:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用lml004在2010-12-23 12:59:00的发言:
我可没说东北人是旗人,我只说:“都是白山黑水间的老乡了。”,这是从地域上讲的,本人没有达到犯低级错误的程度。
. a c3 _# j/ M; R2 F$ U- A V

 

6 e. r7 o, X- c$ s: s4 l x7 H5 {1 q0 V

别误会, 没人抨击您. 怕的是很多读者容易误会.

9 k, F4 J+ N- W x6 P" O

 

6 r' R- a# ^# t K

满人的主体与闯关东的人未曾生活在一起, 构不成老乡的概念, 而且, 其实北京的旗人很忌讳把自己误会成"东北人".

$ j6 `+ q6 y2 ` Q( d, g+ B

 

6 h9 x I( T2 [$ k% S/ k! `3 r

满洲人, 东北人, 不同时空的两种人.

发表于 2010-12-23 18:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用旭日春天在2010-12-23 10:17:00的发言:
旗人才是真正的东北人。
8 i( o6 a5 }- @8 h2 F4 T& _/ \

可别这么说,南棒子也这么说。还惦记着收回哪!

发表于 2010-12-23 18:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 7:52:00的发言:
7 ^* U+ Y: v4 q' N/ ]8 C. F

旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.

; V1 x. w3 h; n8 }

 

0 j+ j5 ^) T# u6 E2 j

东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.

) i: x9 [% ~9 X1 O/ s

 

0 X4 a. B \# o% a! [

不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.

; C2 O$ e4 G8 p/ M# r

 楼上的说法完全在理,目堵当今社会年轻一代东北人的所做所为,这些人干正事的人很少,大多数游手好闲,所干的职业多以给娱乐中心看场子,充当打手,在北京;住人家房到月底不给房钱的是东北人,街上打群架的是东北人,喝醉了酒满大街撒尿的是东北人,把东北人与满州旗人连系在一起,那是对旗人的侮辱!本人曾在公园与一位生活在北京的老东北人聊起过这事,就连他也认同北京人对年轻一代东北人的评价最差。

发表于 2010-12-23 20:10:00 | 显示全部楼层
楼主写的在理,东北人在如今的南方各省也不待见,旗人是文化熏陶出来的雅人,岂能混同~
发表于 2010-12-23 22:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用唐风在2010-12-23 18:31:00的发言:
- Z. C1 i: [5 e8 d$ o7 J: u

可别这么说,南棒子也这么说。还惦记着收回哪!

1 r. H# W9 \7 a0 R9 }& v

 

& I% k6 z4 i5 ?; e3 r6 I

谁说没用, 看历史

3 m+ E6 M0 p* S! [6 H

 

8 E4 m! y- G8 l. r1 Q6 n; e( R

有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢.

发表于 2010-12-23 23:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 22:56:00的发言:
4 P4 B( J+ Y- h* L6 Q+ ]

 

7 m8 l8 E' t9 o6 L0 ^ v4 Q

谁说没用, 看历史

" F+ j! z6 l( S; I/ ~

 

: P8 K, W3 C/ s$ E' C/ X" O% S, D5 \

有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢.

" f3 E8 `0 V* e" K+ Q

看过了,实在没法圆谎了,棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的!

发表于 2010-12-23 11:33:00 | 显示全部楼层

 

9 Y5 `3 l7 H: u7 A3 R, i

 

$ o. D7 e4 a! r7 F% r+ h3 f' S" x

         闯关东的人,是山东人和河北人为主,清朝 的东北是朝廷打猎等禁区。老百姓是不许去的,要去就“闯”。所以旗人和东北人是 不一样的。

发表于 2010-12-23 11:56:00 | 显示全部楼层

东北的原住民就很粗鲁,又增加闯关东人们狡猾妄为的性情,就是如今东北人的性格了。

5 T" `, y$ c2 q) e) B! O/ c

*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡,他只认同东北...

, _6 i- i( v/ L' i. F2 w. R

*东北人的脑袋的确是扁的...

 楼主| 发表于 2010-12-23 12:59:00 | 显示全部楼层

问候老朋友

我可没说东北人是旗人,我只说:“都是白山黑水间的老乡了。”,这是从地域上讲的,本人没有达到犯低级错误的程度。
发表于 2010-12-23 08:11:00 | 显示全部楼层

猴吃麻花---满拧!!!

发表于 2010-12-23 07:52:00 | 显示全部楼层

旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.

, i+ M$ N' [4 S5 T

 

1 B0 v) D2 v8 V& Y& G- {

东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.

/ z0 Y6 a: z6 z7 b6 i4 z7 F

 

0 a4 |, {& n1 h6 o1 t

不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.

发表于 2010-12-23 10:17:00 | 显示全部楼层

昭庙装修不知道这里会改成什么样?

旗人才是真正的东北人。
发表于 2011-1-2 00:21:00 | 显示全部楼层
奇怪,怎么没有遣返日本人带过来的韩国人?
发表于 2011-1-2 00:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-24 20:36:00的发言:
! U5 O0 ~: Z: S' T: s* a; c; y/ O

 

! I( T8 A9 Z( j. T6 G" i- Q

 那碑可不是这么说的,嘿嘿.

4 d, ?8 [* s; L. y

你信吗?韩国人说金是朝鲜大姓,和爱新觉罗是同出一源。

发表于 2011-1-2 21:20:00 | 显示全部楼层
呵呵,学习了,诸公各有提法,兄弟记下了。
发表于 2011-1-1 17:31:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-1-1 17:29:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-12-17 17:08 , Processed in 0.148106 second(s), 17 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部