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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

b. c4 S* i% l$ s

 

; Y5 f7 x: Q j- q. C! M

 

) A" A* J7 _* |0 F' [

 

% A# L# H, [# r& |( V* p

[转帖一]:

9 P: `% U3 m* e) J/ b& j

 

( C5 Y" m- d0 p) f6 Z1 ^' {

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

4 M2 t9 n p8 I" p

 

% o2 U# Y( o8 P' i

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

3 Y$ A! I# D/ S

 

* G$ C% s+ l" R+ ]' J( C; g3 H

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

! I, \1 Y6 j2 ]6 X9 T: ~

 

5 |, F! e3 Q% o

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

8 R( {3 X3 B0 H4 C3 }+ i2 @0 H; `5 }

 

2 ?5 s) b. |. G3 x# Z1 ^( |

......

. l- D) F0 b1 ], x

 

" i/ g! w/ a- }

[转帖二]:

1 @: Y4 `* Y* j; h! N

 

# _1 a( R' j. Z: |7 X3 b& ~: {

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

* ]/ d$ u' J( K h7 T5 |

 

/ G; T ?3 p* b/ `/ R# l! V F1 ~2 C# o

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

3 R7 q( W) s6 h/ r' u' f

 

' k8 s* t# o, M! d+ ?+ B

外墙南面正中大门一座,砖结构......

; C$ ~. R( w! m8 v; R v6 H7 {

 

6 W5 N2 [! {) {; i4 ` i

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

# j$ t/ c/ E/ |

 

0 F; t6 _1 o8 p

......

5 V; n" g3 }6 N& ]) [+ e4 H

 

^$ f k+ m9 R4 y: Y0 w* ?7 K$ P

 

* P; v* L! r- j; i2 L/ {# |& F

 

/ `6 K k5 \+ [0 ]; L4 Z5 L; e5 z2 p

 

6 b0 e2 B2 `2 k. K" I( F

 

, g% Z8 m& u* I5 e1 J' T: l


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

0 _; f* C/ M( W7 {5 U

 

' D) H3 B7 y9 C" E6 }) S' b

 

5 x$ u1 B, n& D$ j9 ^% D. F5 X( y

 

" V4 l$ ~1 }9 V1 ^2 F' n. p# y

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
' M. ?$ Z; t0 N# l( V2 h* S( B4 l E

有张日坛的和这张差不多,

$ ~$ N% B- s0 J# @; G

 

( L, ?& e) z8 c9 Q; r9 X

 

3 G/ ?3 Z3 s+ |. d# Z0 M

 

: ?, d, [% p. {' w

 

/ G a* X1 d* S" p3 P: [9 R5 V

 

/ Q! k4 S$ E$ h! U/ I+ j

 

; T4 c2 e9 @! _4 V3 z8 g

还是有点差异。

) s) B2 N! ~, ?

 

% e& f0 M0 U$ Q& ^* C' B# h3 w

 

/ B- l+ z A! O7 `) D

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

, D5 m; h0 u2 I' n" u- p6 |

 

6 t7 l/ ^5 x5 A, \" u' _5 I

RmSLSmnK.jpg

7 E/ n( o' y* j

 

/ v( K2 v! Y {( l

 

9 S$ l; o$ m# |4 I" n; y8 L- H

 

( [* O i5 N2 y, I5 V2 C7 g, |) X

这一张稍清楚点:

7 R9 t& C% ] C% U- f7 }


 

1 k5 \1 ]! |0 e9 }# b7 J/ q

7Q15Uqik.jpg

- D$ W" B! l4 h( m% I8 @

 

/ J6 x; G% d+ _* H: s

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

- i+ R& \* _0 N7 C4 S/ r& c. H: Y) b

 

" \% n8 Q ^& B! V( J

券门券顶在下层红墙二分之一处。

- G+ j/ @! P F9 Z! u8 X# o

 

a$ ?$ }+ \$ l& `/ r( H+ K% {! F' M/ ?

 

1 O* f3 ~5 c2 G0 Y: p- B

 

7 t& y8 M6 [' O# M

 

6 s, ~2 ?5 Q) ^7 @: |9 ?7 o

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

4 o5 ?6 [0 N! _: w) N& u1 E

 

* L8 I3 {- M, r2 w: O

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

7 ?$ G9 B, J/ v+ p* W7 v# w2 O

 

5 O/ E% |9 B, x2 z C/ [5 W

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

" Q& L- b: m* v4 }

 

/ K) l& N7 l, R& y


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

. `1 s& q. G0 X

 

5 N! { R% M$ V1 n$ {" r

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 F) v2 `* ^. I8 P

 

+ y4 a z( L4 M! K/ ^ v


 

, t' Y; [2 f* u( n; T

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% r! X) |: M/ n3 z+ V. ]

 

3 m( z7 _; e3 l; u


 

0 { G+ a; Q( e

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

6 \- v& n+ ~: j; C, |& U2 {

 

+ E& y ^; W4 L/ D

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

f2 Q2 c9 ^! D6 V, q6 t

 

& ]3 h5 B: t; m0 p7 M$ _

 

. m& Y/ R' }2 }, Z

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

# @, k& q, U- G0 f


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

* V0 Q5 q# q* n" n [/ O6 f

 

8 B( h: z" a% N' E, L8 j5 I% {

京城九坛中:

. d/ `; [% z- `2 F+ g

 

8 y, d5 U3 h( m2 h6 v7 l9 {

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

( W/ E0 k4 z- x' o* f* j: p

 

% H. r. U5 W- S3 c

 

; j) S: E0 k* C" P- u

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( }. X; v! O+ u* v% L8 M

 

0 U6 v9 l4 V) A/ a/ c- j

 

4 [/ b7 f. s5 W

 

' [' C) H9 Q2 C+ W$ R" O r6 c

采用排除法。

3 `: m7 C; {; q/ l- q

 

) N9 @. d; W- X# B

 

' I+ O9 E7 V2 ?

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

2 O: k" x9 @/ a8 l) P- ^ W7 z& r

 

' z/ ]+ N4 T; I2 X

 

/ k2 s( j1 G3 [2 p: D3 g, K) W

 

s' Q5 d4 C8 K' X1 {6 e, v

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

; _$ Z7 K I# h2 f1 v: Z$ }0 H

 

5 D& t5 l0 O2 L

 

8 y; ~$ A4 ?% B' D$ E8 b

 

+ U. T0 Z2 t$ @/ L$ f4 p+ v

 

o/ m e; s( T

请看:

+ V9 R( a! @9 q. A

 

- g: F, H( g. R5 S0 `

 

# W3 T1 @1 K. V2 Q1 r3 n

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

) g- _/ I& {1 l

 

' d( P5 Q; Y6 [6 O

 

" b. `- k0 Q, f: e0 `+ ^. A; U

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( u: v8 N F" Q

 

+ r8 x4 v& W3 k$ Y

 

: \& C: r; ^$ z! h% ]

 

% D7 j; C% g4 z% @9 {) b

 

% t% Z% l2 q1 g$ }: _% R9 p

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

0 Q3 X1 B: p5 n! _8 Q1 `

 

9 W1 X- N* p; r" m1 N- C

这一点很关健!

6 H/ K9 l" {( U6 C0 D

 

0 }1 _# p( y8 e) f2 O

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

8 x* Q! \. r) ]8 e k


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

d# V- v. O! W. Y8 x1 u o- e

 

/ w& ^' U+ O0 _" M$ Y

 

2 r4 K0 P9 _8 j: b8 R7 Z% I' j

 

" J) ?5 }! ^% `" a

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

- i8 i/ O1 ?8 R3 ]2 F


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( \1 h) Z9 @6 p0 n6 R9 c

 

" M+ I) e) Y5 x

 

& l) }+ m3 q! a1 h

 

! i7 J! h9 v# [& E& m8 p7 o# `

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ m/ ^3 A8 g" z2 ~& w

 

. G% g! V# x( x+ ^# ~* {( d

 

6 U8 H! P) }( Y1 }+ m! P* Y5 l

 

# Z7 P/ f! J* ?: u+ m' M

 

8 ]" Z8 @! I7 y o/ ~2 X

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

% b7 t& {* E# X& O" x- A! Q7 X8 C2 U

 

0 G W; |9 y9 k


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

1 |# Z2 y5 y( b

 

0 F( z- p O* p* a

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

4 D% I" p5 E; O0 K: K

 

a8 }& _) Y1 e4 j3 ~) k

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

0 `( G+ S) d/ t( v: u1 h

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

; f; Q0 }$ `* `2 T$ R. j& Y

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
1 f7 d+ ]2 c; g6 A

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

0 s( Q; ?% p) N" K4 [) K$ @

 

& c3 Q6 _9 b. x8 M& T! q7 y

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

. @7 g/ R2 x# ~! ~8 x( G/ @ v; k

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

! ]2 s5 i+ ] |' p) U0 B7 v' O

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

( ~1 a6 X9 T- D2 b4 _

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

) h+ k% f- ]. ?. ^$ z9 G, [

 

+ I+ [% ~" D7 {, t; x) G

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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7 F* h- i7 y! s8 e: i! B

点击看大图。

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