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[讨论]这是哪座城门的箭楼？

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zhaohq
发表于 2011-5-3 08:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

% a8 H% w& f, i# f" S1 z) m. T; Z

 

" V# k; c* G0 b* w' h2 ~1 p* f

 

2 d2 |3 H8 _5 @ {) c

有一张未经确认的某座城门箭楼的老照片：

) H' v8 m1 I$ F9 B0 e5 i

 

# p2 g0 }7 \3 o% f% n

 

" U, F- H* b a, p* O \1 V$ _

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

, o5 f3 w' L3 Q% d

 

3 f. ]/ J3 j2 d6 v/ `

从形制看，是北京内城9座城门中的某座城门箭楼。

& s5 z7 Z7 c: S/ b& }5 y9 l

 

9 q U' Z$ J! ]2 i, a

 

' p' W* X6 M' Y& f: i$ _7 Y

我以为，目前可以确认：

8 {, w0 s; X8 h1 |: U5 X

 

0 ~ X& r+ g; E4 y' k7 K' Q

 

, N6 G5 Q- p/ E2 y2 {( V; A7 y

 

0 P& A0 ?( k1 B

1）.   图401.不是正阳门。

- J# L6 P: o! R7 D5 A

 

+ V/ y5 v! N+ I( X$ H2 G/ s+ _

正阳门箭楼正面每排13孔箭窗。

* y Y& }( n0 ^- X, n) ^' _. W- [

 

. D; }' W% N! _1 A, G

 

* n. S9 ~3 A, h

 

" o* F' Y' F8 t, m" ]5 m1 o

 

7 |$ x0 o9 J4 b4 q: F' W

 

" B# S0 ~ J4 e0 N* O* W

2）.  图401.不是德胜门。

6 h0 C( Q4 c3 _1 T0 A

 

; ?$ G2 ]5 H/ n; h5 h# R4 \

对比图402.  内红圈内结合处。

# |6 t! z- `9 g1 h1 ~( V7 I" E

 

. w0 s( u. k; O1 G3 E$ f3 z

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

/ O, N7 V7 h& Z! n1 E" r

 

' ?! _, j2 B( v; Q

 

" o0 q5 }4 @0 B6 Q" G8 m0 Z" O

 

. b# ]% v, H) a- L7 O, T6 T

 

8 o5 |' {- ~. ^9 y

3）.  图401.不是安定门。

# a% {2 a: c* j4 p) g- H2 [, d( |3 i

 

6 L7 o& W( n3 g& ?3 t

对比图403.  内红圈内结合处。

: i/ o/ \, ?- R

 

: M1 _8 a [$ E, @& F0 `' `

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

4 s2 f! i0 U1 u$ X9 h6 l


 

: Q Y/ ?0 {$ Q) a0 d) e3 Y

 

9 x! l/ Z+ z" U$ r! w' x/ W

 

+ z% h; P9 l: E% F" y4 M+ d# K

更简单一点，从图401.中的光影看，可以排除北面的两座城门。

- Y5 l2 s6 [' _5 |) ^
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:33:05编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 16:30:00 | 显示全部楼层

 

9 w' ]& `1 m9 v |( O' M

如果原图401.拍摄于1900年庚子之变崇文门箭楼被毁前，问题就可以继续进行讨论。

% Q0 E8 x: p: C# @% @8 F

 

- B6 L e4 H6 ^

 

+ [" t9 t; }2 H; Y' Z' G7 f+ O

 

" H- Y1 F! s* X1 T4 k7 z

宣武门箭楼这个角度的老照片我没有见过。

6 d4 g$ Q4 r4 r5 L; q5 [/ C s

 

4 T7 L: P5 z. w3 N, {3 i

 

5 K# w2 N9 u& y) v

 

7 Z6 G, S2 v& [7 @4 P% k

黑龙曾发过一张老明信片：

9 h v, Y9 a; q8 W0 K: ^8 V

 

z8 B5 c: B2 n3 {

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

( `1 B3 f- n, Y/ Z4 `4 w7 E

 

" {# ?9 p3 c1 e/ J w

 

5 W6 |) u3 y& y' z$ t' P4 u

 

% }: B) C4 L4 _7 s7 m

这是网上搜来的：

$ w9 V* u7 g( Q) _

 

( d; R1 H/ B$ a) I- @1 U

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

) z. x( V: ^" f- i1 g& D; F7 C' y

 

: D0 q& [7 v0 X+ V

 

+ C' ~6 _' N2 [/ ^8 j; r

图405. 内，箭楼下面前方的建筑与原图401.很相似：

6 z$ B: K* ], k0 o! e2 k


 

8 B3 f: ?4 P# B0 M' }* H

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

; \4 y% T4 j8 Y6 |" Q; S3 j

 

# v9 y4 k, l3 n

 

7 _5 X' @* q, J8 k6 j

 

4 _" \: Z0 M7 I# l: X( x* m% h

 

2 r" Y: m8 g' G# Z- D i0 Q% s. s8 f

图405. 内，箭楼下面前方的三孔桥是个线索。

, z1 S% e# D& p! Q

 

3 n: q0 B2 w+ { i8 X; \0 |

 

8 V) k3 c% F$ p; {9 v( g

 

: J/ _! V' B! r; b9 s! H

 

. c) ]- t3 R: k6 u

查《乾隆京城全图》。

+ a; z) U9 x8 y0 s7 v6 } D

 

* H8 V$ A9 T! l0 V( y3 T

内城9座城门的门外（除掉正阳门），只有崇文门外是三孔石桥（图406.图内是三孔拱券桥）：

: U+ K4 x `$ d, Z


 

: i/ o% q- \. d! T; Q

rtSV0xYx.jpg

2 u9 N. |) y) ?% i) I% z! u

 

9 O) G. a, S# B

 

- _: J' m1 S. k

 

! `. \+ r& _% J7 G' y/ \$ Q$ j2 l" f

我以为，原图401.内的箭楼和图405.内的箭楼或者是同一处箭楼——崇文门箭楼。

, L6 p6 [4 }. @( x' J" e f


 

0 l3 ?/ J+ o' F. K) @5 G
[此贴子已经被作者于2011-5-3 16:48:00编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 13:08:00 | 显示全部楼层

继续讨论。

; p1 R( T8 P4 o0 F* I9 k. x

 

5 E. B" F2 E1 V9 V8 ?, k' x

 

0 N, S* b2 i8 u& m) n0 u& j

[转帖]：

4 d# f9 [: x1 ?: L* Z* h

 

) {3 ?+ C7 h, {# t% f 
垛口 （duǒ kǒu ）：城墙上呈凹凸形的短墙。
 
5 R& v: e. `7 b) J在墙顶外侧的迎敌方向，修筑有两米高的齿形垛口，是战斗人员了望敌情、射击敌人时掩护自己用的。
. V2 E; D# K+ o' v: W6 _  q
 
具体构造是：从墙上地坪开始砌至人体胸腹部高度时，再开始砌筑垛口。垛口一般砌筑成矩形。
垛口下部砌有一个小方洞，是张弓发箭的射孔。射孔底面向下倾，便于向城下射击敌人。
 
......
 
再回来看原图401.
 


RSbCdzYY.jpg



 
请注意：
 
在原图401.  里，箭楼左侧（图右）的瓮城墙的每一个垛口下都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
在已可以确认地点的老城门照片里：
内城9门内，只有前三门（正阳门；宣武门；崇文门）箭楼两侧的瓮城墙的每一个垛口下，
都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
内城9门内，其它6座城门箭楼两侧的瓮城墙的每两个垛口下，方才均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
看来解决疑问又前进了一步。
答案在前三门里的宣武门和崇文门之中了。
（前三门里的正阳门箭楼正面每排13只箭窗，已先期排除了。）
6 V, M2 H( S) `3 I/ @: O3 X, \
[此贴子已经被作者于2011-5-3 13:35:29编辑过]
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老片
发表于 2011-5-3 11:13:00 | 显示全部楼层

我不知道!

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 08:41:00 | 显示全部楼层

如果同意1楼的观点，则讨论的范围就缩小到6座城门：

2 _" {8 j: R: v

 

- j/ _; t2 a* D6 s: r9 i! E

一）.西直门和东直门。

* C( l: x# Q* n3 t- H" @

 

& f4 @3 r. w2 X0 }

二）.阜成门和朝阳门。

4 f; P% w# V( @9 G4 y! w# u

 

( v" e7 d. |4 j5 i1 X

三）.宣武门和崇文门。

( E. s! n2 s: J6 X
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:41:16编辑过]
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adam58588
发表于 2011-5-3 10:08:00 | 显示全部楼层
请继续.
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黑龙
发表于 2011-5-3 21:52:00 | 显示全部楼层

感谢zhaohp；的分析；

7 q! T0 Z7 I7 l4 l6 d1 d

 

( t1 l- r( r2 W2 w9 @

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

6 x- S8 |5 i9 p$ Z0 X

 

2 @" Z+ k' | }0 H, ^- V. z7 J

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

% e: t) w' L7 w

 

( h* e0 n; i2 W8 q

 

4 A5 w' @; w5 ?5 O$ D5 c8 P

补充张西直门供参考

% w2 K" o% K" g0 ^2 Z/ n

 

4 k' i8 Z3 }: R0 ?2 x9 I( a$ q

 

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 06:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:58:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017395567237.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
9 A t4 i$ F5 P/ H; y8 T4 ]' Q

 

+ C" A7 B) w7 U# G+ a& a' s

谢先生好图！

* C& }! V( G5 I4 p2 o7 s4 G0 m

 

2 h5 C7 ]1 T, o7 c2 Y7 `% B3 X8 X. Q

此前一直未敢确认是北二门的哪一座。

& ~4 }% ]% I# R( k' k

 

1 m- W' c3 }+ v0 X- E/ I( C

与手头照片比对后，我以为是德胜门箭楼。

( C; g/ G8 r% j0 C( R5 d

 

8 l7 V9 y1 T7 v

收藏了！

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 21:52:00的发言：
1 x! J; @. n/ P6 k8 A

感谢zhaohp；的分析；

( u6 G) `: @. S2 L! `9 e

 

/ J9 |, a% ^0 v9 w: `

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

* v7 B6 {* g" v

 

, P2 w' ~1 Y5 c; \- K

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

& h$ G1 d5 q* [3 D, ~# Z

 

2 j6 C) m$ Y0 K/ [

 

2 {/ k4 [6 P7 I2 i" V. r

补充张西直门供参考

. @+ |: b ]6 X+ e

 

3 R0 G- J5 I6 `: e

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：未命名.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
Q6 x- n, e; d

 

; n8 t& \% m0 X

 

& x0 c. R# W8 @$ T% F3 I- O

谢谢黑龙的关注。

P3 M3 E/ O1 w# y: Z( j

 

: _5 H% _/ E( ~9 U5 {

关于西直门箭楼，城台的垂直度与原图401神似，我几乎就要确定了。

& w1 M; l- o- k3 y3 S3 K! { p/ G' Z( e

 

, K5 C) m# ]: P) ]* X

 

4 f6 Y8 h4 R7 N1 l. |/ r. a

 

5 Z! ^ Q; Q4 d- V5 t* w( {

 

. [8 l" i0 K* { u) ]- z3 K" G

我又仔细的比较，箭楼两侧的瓮城墙的垛口下部张弓发箭的射孔分布真的有一些规律。

9 X r+ _7 o, i0 ?

 

0 z8 c( t& |5 H G! n+ x

1）前三门箭楼两侧的瓮城墙每凸部下面都设一处张弓发箭的射孔。

( L5 Q5 d _7 v% H7 Y( o

 

6 I9 f9 u& X, d! j9 d2 w& R

 

( |$ p$ Z q1 M0 ?+ W

 

1 {7 a. p0 k u4 U9 ~; I

28c2BOPz.jpg

- a5 a o. {( ~9 R# s& k: q2 p' L: V8 Z

 

5 L( ?$ ]0 `' L' Y( `: |, x# ~

 

$ X8 R" z, @* Y, y2 V# e# c

2）其它6座门箭楼两侧的瓮城墙每两处凸部下面只设一处张弓发箭的射孔。

/ P0 A6 ~6 p1 K3 l% j: w
[此贴子已经被作者于2011-5-4 6:46:15编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
& ?* R `' j/ B U( a

但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，

6 r4 ~( O; u$ z1 G1 h

 

. v& d' C# ?: z2 K

 

* J0 X5 {8 T/ i- Y+ T+ p- ?/ {! _

 

, f) V! t \: F# K8 b. C9 E

非常赞同您的观点！

/ }9 r4 g1 G" j' F

 

- u) k; S0 e! M5 L/ U- R9 r

喜人龙先生关于城墙城门的照片，拍得细致，专业；相对应的标注细腻，祥实。

& ~/ b+ r' i& E( K' R! N) p% V

 

( e5 C7 C1 `+ O3 [

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:45:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：2008622523736842.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
3 t) G; n6 e) s6 x z

 

& w% T" A( g/ I

这一张曾多次讨论过。

6 s4 w0 P R: B' U4 X

 

4 r- p! |& l5 ? M8 q. L2 e3 U

多数网友认为是朝阳门。我也曾认同过。

u4 |6 S& u( K( u! ?% v, T

 

" w. f7 k- i9 g' A) y* w

仅就瓮城墙与箭楼的连接处的细部看，似乎有误。需要重新论证。

2 t2 l; @; M4 q0 V, K

 

) u3 r, n7 r( F I

我以为应是东二门（朝阳门和东直门）之一无疑问的。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:57:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20105271003431552.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
+ C2 c9 W2 S+ M- t- `) S: X: H

 

1 ]% d$ }) g& d

喜仁龙拍的德胜门箭楼。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:59:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017381822800.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
5 \$ T \. M& g- K6 l% T, R' {

 

* y$ [+ z* F( S% J3 z& X6 i- F

 

1 O* V, x. J% ~" q+ i

1860年的安定门箭楼。

& ~: M9 X/ B+ w9 j6 }. ~

 

7 } h% a) V- m

 

( m) o/ t2 i/ ]% _# U7 X4 l

转贴一张全幅的：

zJnChaX0.jpg
1 P+ }8 l6 U: h" o. l
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:28:12编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:37:00 | 显示全部楼层

真的很抱欠，北京时间 先生所发四帖的原意我没有看懂。

+ S2 I j- @$ v: r3 W

 

* x: j2 ?0 r. a! `5 U

呵呵！可能回答错了。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
* O0 b3 w7 x) v' z/ E0 t

 

! J8 L5 u. o. B. c+ Q

 

9 p. L' T3 t' ]* O7 q

我发现的北部城门

1 Y3 ?# p" p4 K- x L' |

德胜门----连接点在中部；  

# ?5 Q2 c" o- C; _% R! e

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

0 D1 q. t4 Y; m' i3 W

 

5 @# R% c0 z0 A2 o! o! ^' Z

 

( n: a; a B) m& X; ?

 

; {, Z9 A1 K- n$ m4 ?+ c; |- G) v

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

. ]5 _- x1 L1 x0 A0 N1 M8 s2 g

 

" r% l$ q( G; j6 c& |

 

5 Z. v, Z; Y. d, {; P

 

1 |2 z3 W: b4 o: G C- M' F9 ~+ ^

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

$ G. w/ _1 ?4 J9 ?6 Y# Z/ g

 

7 t; [3 }7 \, l* v3 l5 B

 

; f. D6 I3 }4 U }$ g

oACwWgJb.jpg

. }* k5 t/ e t' b3 b) {, _+ |

 

( z6 i6 K+ N7 B# M" N/ x


 

$ R; [! P2 |( o

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

7 H$ i* q* V' v/ K, N" S

 

" |8 ^7 p! S7 Q" Y

 

; s) `9 D2 ]" y3 C4 Z

 

! n. t% D4 x1 V! i+ b, @# X

再转贴一张1860年的：

# t w# a; u! P& ? X

 

2 B6 ~1 ]% w( ?

1HZV36s8.jpg

3 `0 t% L7 f( }1 ~

 

L" l1 k. B% ?! b' ^( p+ X

连接点处的细节这次可以看清楚了。

# l$ n# z5 D0 P; [7 F; I7 h0 X: y

 

' r6 {4 g! E1 K! i: M1 c


 

" l. D/ i. Z" Y
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
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北京时间
发表于 2011-5-3 23:45:00 | 显示全部楼层

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:57:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:58:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:59:00 | 显示全部楼层

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黑龙
发表于 2011-5-3 23:17:00 | 显示全部楼层

刚刚花了些时间，整理了手中老照片上城门箭楼的特征；

( i! L8 z5 ~/ |; X H

 

4 B5 n) q/ ?% l& \/ ~

发现不同箭楼两侧和城墙的连接点位置确实不同，而且没有规律；有的位于箭楼的后部，有的位于箭楼的中部。

' R. j+ p6 @; [& H

 

, u" `* [! n6 _5 a1 u

但都没有唯一性，只能作为佐证，不能通过这个成为判断一个城门的依据。

' d* n& g# B# U& A# j3 J

 

E' _5 y% P+ R

我发现的北部城门

$ l4 H D- D' R

德胜门----连接点在中部；  

: S$ F" `: s& M! P

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

^) o! U9 l! k$ [3 P

 

: o* A) K: x, w6 s

东直门；西直门-----连接点都在后面

; `% c4 t) f8 b# p+ e9 \6 a

 

5 {( ^4 O1 h3 Y5 `+ K

朝阳门---连接点在中部

/ p8 h& C# c: Z. b" x) L$ _1 }

阜成门---连接点在后部

2 T2 K. v$ m V! Q, P" U* r

 

' \1 o& D* i/ c

前三门这角度照片少，不能确定。

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太液池
发表于 2011-5-4 11:00:00 | 显示全部楼层
安定门应该朝西开的吧？
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太液池
发表于 2011-5-4 11:10:00 | 显示全部楼层
我错了。。。以为都是朝里开的呢
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飞哥
发表于 2011-5-4 14:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-5-4 5:44:00的发言：
# `: I2 F! h( P1 U& o5 v

 

& s& p( P* w' V" d$ X( h

 

9 G. H1 b1 a N9 D2 F% f) z

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

, l9 z6 A* W, y6 H( ~

 

. h5 ]% w8 p& O# {/ q" _

 

% e1 G$ V3 x8 [6 U* T

 

+ @. m" D0 }5 i. n+ X& |' \& m

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

* `' x+ h. g; }

 

2 W `) o& ?2 v1 e3 H1 B, F

 

. T- B6 ~0 M0 ?


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：124.安定门-箭楼 （1921年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

2 C. G7 e8 F2 d8 u6 A

 

! r; o& l- a% X


 

- a" ]- k; i* c

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

2 Q; l9 C. ^- ^, m ^

 

8 ~ y3 t5 [+ a

 

/ [% S" W, k% {9 ?: d

 

# y% v5 p$ D( A% y, t) ^ }5 @

再转贴一张1860年的：

) P. x1 x, o/ p1 b& @, X- W

 

" o" o1 m" G( z' o, o( r! b& [


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：123.安定门 （1860年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

# @7 d% y5 K: ^6 g; a

 

/ M2 K/ s7 a1 I6 b4 j

连接点处的细节这次可以看清楚了。

1 K" r0 e) ]1 a! g, N+ L

 

8 s0 f R* i: l& y0 S; S7 K; @* D


 

% K( x/ Z6 @& O- S, \+ x8 j; m
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
5 j5 _. t, }% L- {

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:46:00 | 显示全部楼层

安定门确实早期照片的箭楼和城墙的连接点是在中部的，但后来的照片（主要是喜人龙的）是后部

. Z5 C' A/ [8 |, X% l7 h- x O

 

; X8 l. b7 ]4 h1 s# B) J) R

朝阳门同样存在这个问题，早期的照片确实是中部（箭楼被毁的照片，有唯一性）；但后来却是后部；

2 ^3 a6 c3 ^! R L7 P( |. [# T. t

 

H% E8 u. q* ~# h3 X

箭孔同样是这样，有的照片有，有的没有；总感觉从军事角度讲，有箭垛必须有箭孔，这是配套的；

2 g2 r. a# O$ }

 

1 E, N1 Q$ }8 C& w

我的结论是北京城有些城门的城墙和箭楼结合边缘在清末以后，民国期间可能修缮时结构改动过，特别是出过些事故的箭楼，如朝阳门等。

' h! X$ J* Q: s0 T

包括，箭孔可能会因无用而堵死；箭垛似乎因某种目的而用砖砌平；（安定门城楼早期和后期照片明显不同）

1 J: n7 W Y/ k/ G6 B

 

5 Z- `7 |. P0 R( Y9 a6 m

所以用不同时期的照片来求证还需详细考察，才好确认。当然现在的难点是除了喜人龙30年代的照片标注非常准确外，其他的城门

; `* G6 `# z3 C

没有一个准确的标注，在不断的考察中发现有些约定俗成的结果并不一定对。

1 h3 s0 {1 Z2 R2 c' P" }

 

0 y: J5 ?6 n) y; q& W. T# B j

 

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:49:00 | 显示全部楼层

建议zhaohp网友，做些积累，分析出各个城门的细节区别，然后归档；倒是有新的照片问世就可轻松考证了。

- X+ g' @* N7 {# A# | |7 ]

 

; `: } I" h2 G5 n( f G6 [3 f5 I0 |1 u

我对城门兴趣没有你大，至今手中仍有大量城门照片分不出个所以然

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:53:00 | 显示全部楼层

至于本帖的问题，照片具体内容------确实崇文门可能性大，但认为城墙结合处这点细节不能起到决定性的证据。

) \, {4 z* P, i. V

 

# c$ \! b- K: A) F6 k" A v

我的证据是城门一侧非常繁华，房屋紧凑。河道并不宽；从繁华程度上来看前三门在1860年应该远远比其他城门繁华。

" j9 {+ N7 u: T; S* ~) l+ }% N

 

! W8 ~6 l; I3 l' E2 V5 R/ i

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 20:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2011-5-4 14:58:00的发言：
u% c3 Y. f- X1 F% q

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

% m7 u2 @. t- i5 d( C

 

1 h/ P# i6 w) B* J

安定门的闸楼朝东开的原因不清楚。

* L$ N; i, e, C) N9 d* ?

 

1 f4 h. t3 e5 d2 m4 @6 @" P

 

) D3 k3 Y- u7 t8 z7 x+ E1 [8 L8 f$ f& J

 

$ j0 X& s, a2 O! s$ I+ ^0 x/ M: j0 u

安定门的闸楼确实是朝东开的：

6 K y& e1 i* ]; G2 S/ o$ s, `) P! W! a

 

qFC1ueyQ.jpg
vVw3BcHR.jpg
6 O3 ?$ f6 B" e/ P
[此贴子已经被作者于2011-5-4 20:16:40编辑过]
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飞哥
发表于 2011-5-4 20:32:00 | 显示全部楼层

学习了，只有安定德胜都是朝东开，剩下三测城门都是对开。

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高地
发表于 2011-5-5 06:54:00 | 显示全部楼层
 欣赏美图！
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-5 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2011-5-4 23:20:00的发言：
% F$ W( }0 c/ U

这个是朝阳门，河岸上的中转粮仓说明了一切，包括拍摄年代。

8 Y$ ~9 v) ~. t0 O* [9 {

同意先生的看法！！！

; {; v. \; T' J% d& y

 

* m3 C! V+ g. j1 q7 q8 h

我只是由下面的照片内箭楼与瓮城墙接点细部不同而动摇了一次，马上改正。

0 @+ K1 Y8 F+ q! }1 X

 

* n' v7 s4 `9 K. p" Y" |+ r

 

& M; n* x* c; s9 {0 I3 s* x

 

EUvaDpp1.jpg
MGK8E7Fo.jpg
9 s: x. n: X( L8 u/ E
[此贴子已经被作者于2011-5-5 5:21:23编辑过]
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