[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

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黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 . E4 h7 ?0 F: n   2楼帖内容： + l& c; k) {0 g* V   4 @- x L1 K0 N7 _1 Z0 H! g   一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后   8 `7 z7 U7 p ^. r; [( E& s   此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

3 z G7 c. h8 W4 v& I, A

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

9 d# G% Q1 N* r: u

 

 

 

$ D# X4 X. v; u: J' W8 V$ e

试着讨论这座护城河桥：

8 A4 Q. Y" J6 g" ], R+ z

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

4 ]0 I r, \8 C' R+ s- i

 

: d4 r- P1 p7 z, ^

 

% m u9 F q' ^: O2 y+ m; p' M+ k

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

 

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

& v/ @/ k% {) I

 

" U! ]2 c+ O' f% Q! v

 

 

y) Z# | j5 a9 ^

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

' l/ n; P1 L$ P" ~$ w

 

 

 

5 C" k9 {/ r1 K; u4 k) L

三）将原图稍作放大：

2 p- J" H/ C1 r8 d. A# I5 W: k

 

$ S' X# J6 i# [5 g

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

 

# C2 m5 o4 ~: C# I! x5 i% w9 X

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

6 K8 B6 ~- F V& U! E5 _

 

我以为可以排除西二门护城河桥。

8 N' W$ d5 m6 ?5 p9 b

 

 

P" m, l& E2 k

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

( I) k4 R3 X$ @& G! e

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

 

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

 

; m% x7 [$ K4 [ E2 M4 p% z

我以为可以排除德胜门护城河桥。

 

 

9 b" [8 Q7 o1 w' H G

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

& T5 [5 ?/ D1 k7 W ]) H

 

% W8 V% Z& g3 K) T( v# |2 i

 

, i+ g5 ~6 o% Q# M% D

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

 

6 R- K# z% D5 _5 g# n1 ~

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

 

 

& K0 Q6 U$ c: d+ D

 

 

X/ ^9 P B8 q

我以为：

, @0 S q* m( O/ O$ a" [# T

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

: A# ^7 k, U* ?; \, O0 ?

 

2 Z" t5 k5 q( m: W

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

 

$ p9 P3 H3 X! X

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

0 J/ x) @) q! I

 

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

! U" f6 S- b# L+ z- U# `

 

- [9 e8 ~$ A1 N4 c9 y

[再讨论]护城河上的桥

 

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

) r+ r) A T& A( h( q4 N

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

& ~4 J0 J3 {% g! ]1 ~

 

 

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

8 j& W3 T; c/ u

 

1 m3 f) d( j! h( {' E

[再讨论]护城河上的桥

 

 

9 ]# N7 I( y# }

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

- F( w; W+ Z# U) ~

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

& A4 k) p, \1 k3 L9 O0 w

 

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

 

# @/ G) D u1 u. }6 q: X4 b

 

 

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

 

' a* e U* ]: P9 M& l3 I

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

) h' ]8 U2 e0 W! D) @: w

 

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

 

2 D1 b9 R. w/ j$ r5 w Y: A* q

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

* }+ k" H5 P% d8 x' ]. G

 

 

3 K+ ?: z# X- T2 o! B) u, F

先将1楼原照作镜化：

2 y. E- a: F" d ]( i8 f

 

1 V% @6 r+ E! H% ]

[再讨论]护城河上的桥

, ^: _ F* b; L+ }5 {8 v0 E# u

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

1 K, g* K3 o' M5 U7 v' Q

[再讨论]护城河上的桥

% h# Z" s2 n* v$ t2 v# X! @

 

 

) ^; s2 T6 }; R( K

 

- I( G: T4 N+ H4 q# i

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

3 _$ v8 ^4 w: O [; n" r

您的观察力真值得我学习！